By RaytheReds,

 cover.jpg

 在拙文Liverpool 2-1 Bolton - 為時已的網友回覆中,有不少忠實讀者都提到了一個共同點,就是Liverpool在本場比賽中,使用長傳球的比率明顯降低。而針對這點,長久以來大部分的球迷都認為,長傳衝吊是Hodgson慣用的伎倆,而這個戰術的失敗,也導致了Liverpool現在缺乏競爭力、排名靠後的慘狀。但是對於這個論點,我個人有不同的意見,更要藉此議題,再次獨排眾議、不識相的替Hodgson辯護。

我必須客觀但義不容辭的指出,Hodgson個人絕非那麼死腦筋的教練,至少過去的Fulham並不是一支以頭球著稱的球隊,Fulham的陣型也在442和451之間,視人員的傷病情況而有調整,包括Dempsey, Duff, Davies, Gera等中場球員,腳法都有一定水準,Hodgson絕對不是只會用、或是愛用長傳衝吊戰術的教練;紅軍會有現在這個狀況,我有一萬個理由相信不是Hodgson示意要球員這樣做的。

demp.jpg

而本賽季Liverpool為什麼會出現如此大量的無效長傳球,根本的原因,是因為在Gerrard狀況不好、或是因傷缺陣的時候,Liverpool的中場球員完全沒有辦法掌握比賽。一旦中場失控,控球權跟著失控,我們就只有挨打的份;而一旦挨打,就算防守下來獲得球權後,也就只能從後防線開始推進。

由於Skrtel, Kyrgiakos等後衛的盤帶能力都非常差,缺乏Agger這樣具帶球突破能力的帶刀後衛,然後Lucas和Meireles又不如Gerrard一般能夠協助後防脫困,所以在對方防守緊逼的情況下,就只能由後衛大腳長傳;雪上加霜的是,這些後衛的腳法又不好,紅軍前場也沒有善於爭頂頭球的球員,此惡性循環之下,就會產生無效的長傳球過多,讓球迷看不下去,以為是Hodgson下達這樣戰術指令的誤解。

order.jpg

從對上Chelsea和Wolverhampton兩隊的比賽,就可以完全驗證這樣的說法。

對上Chelsea的比賽,雖然Gerrard缺陣,但是如果稍有印象,Kop們肯定不會忘記那場球Meireles和Lucas是多麼英勇,是怎麼樣摧殘同樣缺少Lampard的Chlesea中場;由於Ramires和Mikel完全沒有辦法抵擋兇殘的Meireles和Lucas,紅軍得以利用中場的控制,嚇阻Chelsea防守的壓迫和進攻的威脅。

lucas.jpg

而由Kuyt在中路傳球給Torres破門,進而在比賽初段取得領先,後來Torres又再上半場前把比分定格為2-0等後話就不說;但是下半場Liverpool陣型收縮,失去中場的控制,立刻又回復到以往那種,解危後由防守球員大腳長傳前場的無效進攻,然而那時因為比分已經領先,球迷們當然不會有所怨言。

上週對上Wolverhampton的比賽,儘管Gerrard先發上場,但是經過六週的休息,Skipper完全沒有進入比賽狀況,加上Wolves的防守相當主動積極,Liverpool的中場毫無招架之力,沒有辦法利用中路的短傳推進,邊路進攻又不是Liverpool的進攻主軸,打著打著又只好導回後場,由後衛起無效的長傳球;這種情況反覆出現,但是Liverpool的板凳上又沒有任何一個稱職的中場人選可供Hodgson替換,導致比賽拱手讓人。

depress.jpg

有球迷可能要說,要不是Hodgson做了引進Poulsen這筆失敗的決定,Liverpool的中場或許還有可用之兵;但是我要反問,難道Benitez,尤其在中場,沒有做過錯誤或成效不彰的轉會決定嗎?關於這點的強烈反擊,留在稍後。

從以上兩場比賽的例子可見,Liverpool現在最需要的球員,沒有別人,就是Steven Gerrard,而且是要一個出現在中場位置、身體狀況良好的Skipper,對上Bolton的這場比賽,Gerrard當的起10分的評價,也當的起金球獎得主的殊榮。現在我要請各位回想,為什麼上個賽季Liverpool的表現會一落千丈?這話得要從頭說起。

2007-08賽季在Torres來到之後,Benitez替Liverpool確立了4231的陣型,由Xabi Alonso在中場的位置掌控Liverpool的命脈,而Gerrard只需要凸前和Torres進行配合,不需要擔心比賽節奏和控球權的問題;加上Alonso的身邊又有要球不要命的Mascherano護駕,說我們有the best midfield in the world真的一點也不為過。

mas.jpg

Liverpool的球風不但擅打反擊,在強調邊路進攻的4231陣型中,Liverpool的邊路球員儘管個人能力不夠突出,但是在Xabi Alonso中場精準的長傳導角、以及前場Gerrard和Torres雙子星左右拉扯的助益下,其餘球員都發揮的有聲有色,Liverpool連年強勢叩關歐冠,並且在2008-09賽季取得隊史最高的英超第二名86分積分。

best mid.jpg

但是2009-10賽季Xabi Alonso一離隊,由Lucas和Mascherano兩名缺乏組織進攻能力的防守後腰來打中場,立刻使得在4231凸前的Torres和Gerrard英雄無用武之地,邊路的球員能力不足的真面目更是表露無疑;Kop們老是看到Torres在禁區孤掌難鳴,Gerrard要回撤拿球的窘況。

這樣和本賽季識曾相似的的情形,不是只有這個賽季Hodgson上任之後才出現;該賽季的教練Benitez,那個幫Liverpool拿下歐冠、足總杯、英超亞軍的魔術師,在Liverpool的最後一年也對這樣的情況束手無策。諷刺的是,Rafa在Liverpool所獲得的三個重要成就,都是Xabi Alonso還在陣時所獲得的,一沒有Xabi Alonso,2009-10賽季的Liverpool就變成爛死鳥,Benitez什麼都不是;在Gerrard還沒來得及調適自己應該扮演什麼樣的腳色、Torres又長期傷缺的情況下,Liverpool整隊就什麼都不是。

ger.jpg

現在多談Xabi Alonso無益,覆水難收,是我們自己對不起他,Benitez和Gerrard對於Xabi Alonso的離隊都有責任,這個故事我也不只一次在回覆中提起,怎麼不見Kop們罵他們兩個?倒是來罵替他們承擔後果的Hodgson呢?要說Hodgson引進Meireles效果不彰,那Benitez引進Aquilani效果就彰了嗎?

Xabi Alonso註定是塊Liverpool難以補上的拼圖,但是Hodgson現在不就已經在著手為Liverpool譜出一張新的藍圖了嗎?Gerrard在442的中場有多麼優秀,問問England人,如果過去幾年在中路坐鎮的是Gerrard而不是Lampard,三獅軍團會不會走的更遠?這些問號的答案不言可喻。

ste cap.jpg

Hodgson主張讓Gerrard打中場,由另外一個前鋒去搭配Torres的方向是絕對沒有問題的;和Torres搭檔的人選總是不合拍,這點也不是Hodgson可以立馬解決的,在夏天H&G還在Anfield歹戲拖棚的情況下,Hodgson的確沒有足夠的資金和機會進行選材;而Liverpool多個位置素有殘疾,上賽季靠著Gerrard和Torres偶爾閃光還能苟延殘喘,這個賽季雙子星同時失速,Liverpool眾將無能之事實,也只是時候到了,在這個賽季一次全部併發出來而已。

hod como.jpg

以上是理性的談也好、情緒性的宣洩也好,無非是想要讓Kop們認清,Hodgson對今天Liverpool的戰績不佳、士氣不振,當然有部分責任,而且絕對不輕;但是在他接手Liverpool以前,這家百年老店就只靠著Gerrard和Torres這兩塊無價的金玉遮羞布,掩蓋了敗絮其中的事實;而Benitez掏空Liverpool又畏罪而逃的情狀,事實上只讓Hodgson“明知山有虎、偏向虎山行”的義舉,顯得更令人可歌可泣。

風蕭蕭兮易水寒,壯士一去兮不復返。Kop,醒醒吧!圖窮匕見之時,請認清誰是嬴政。

chin.jpg

 

 

 

 

 

 

以上圖片均來自網路:

http://www.zimbio.com/

創作者介紹
創作者 RaytheReds 的頭像
RaytheReds

L³ 君子好球誌

RaytheReds 發表在 痞客邦 留言(31) 人氣()


留言列表 (31)

發表留言
  • A&P
  • 初次留言,板主你好。

    這分析說得中肯。這個賽季利物浦的所有爛帳都被一口氣攤在檯面上,客場不勝、主場越踢越鳥的問題來自整個球隊(包括被我們寵壞的金童),要Hodgson一人挑起全部責任實在為難他。不過也不曉得Hodgson對公開發言有什麼障礙,總是一開口講話就惹毛球迷,搞得仇恨值通通都累加到他身上了...倒不是說我很想幫Hodgson辨護什麼(哈),只是就算現在換帥,情況也不可能會馬上奇蹟似地好起來。

    >>Benitez和Gerrard對於Xabi Alonso的離隊都有責任,這個故事我也不只一次在回覆中提起,怎麼不見Kop們罵他們兩個?

    看到這段我其實很驚訝,您板上的留言和回覆我多半也會看,卻沒注意到這件事過(眼殘了大概)。我聽說過Benitez冷凍Alonso的事,但他的離隊如何會跟Gerrard也有關係?
  • A&P大大您好,

    中肯不敢當,暢所欲言罷了。感覺您和我的思路挺接近的,巧逢知己,幸甚。

    方才在Facebook的台灣利物浦球迷之家回覆了一位球迷的回應,內容雖然和您的留言並不是密切有關,但容我與您分享其中一些觀點,也算是對拙文的一點補充:

    我想Hodgson的臨場指揮調度之糟糕,無人能出其左右,不過Benitez同樣也不是箇中好手就是;儘管我們不能一直把Hodgson和Benitez來相比,但是在Liverpool板凳球員深度極淺的情況下,也很難奢望Hodgson能有什麼妙手回春的換人。

    Hodgson一輩子幾乎沒帶過所謂的豪門球隊,這點倒真的是他很大的罩門,對於球迷的高期望、球隊的優良傳統、以及媒體的緊迫盯人,儘管精通多國語言,Hodgson似乎還是沒辦法應付的來,這點他和擅於言詞卻同樣和媒體相處不佳的Beni...tez可說是互有高下。

    我想,今年英超的狀況,您老應該不會不知道,如果我們之前贏下Wolves那場比賽,現在就僅次於排名第七、還比我們多賽一場的Bolton一分而已,我不認為Hodgson有把Liverpool帶到多麼不可挽救的地步,看看去年的Everton,多麼好的陣容、多麼糟糕的開局,最終聯賽第八,和我們僅差兩分;今年Everton的開局同樣難以令人接受,但是Moyes的帥位依舊穩如泰山,差在哪裡?差在俱樂部的等級不同,球迷要求和媒體關注就不同。

    當然,Hodgson是帶Liverpool,不是帶Everton,Kop們有權對我們的教練提出這樣的要求,至於John Henry是不是和Kop們一樣想法,我們就靜觀其變吧。

    *****

    不知道A&P大大有沒有使用Facebook的習慣呢?如果有,也歡迎加入台灣利物浦球迷之家~

    接下來回答您的第二段問題,首先,非常感謝您不吝撥冗略纜我的回覆,的確,有為數不少的資訊和想法,是在和網友互動中所產生,其中不乏許多較之於文章更為關鍵的架構和線索,在嚇也很希望讀者能在獨完文章後,持續的追蹤留言的部份,以期能窮盡該篇文章的全貌。

    至於有關Xabi Alonso的離隊事件始末,在下方才也耗了半個時辰,才終於在拙文“Liverpool 2004-05 夢幻歐冠全記錄”中找到,由於該文草成於今年夏天,但在11月左右,小弟又將其置頂以饗Kop,A&P大您可能是剛好錯過,千萬別說自己眼殘了,不然我就成了瞎子作者了。而有關Xabi Alonso的詳細內容,是在第11則的回應裡,麻煩您移步到那,恕在下不再費言,如針對該情勢還有在下能效勞者,請您不吝再賜教。

    RaytheReds 於 2011/01/04 01:51 回覆

  • DrFrogo
  • to A&P
    是指Gerrard表示希望現在在曼城的Barry能來利物浦這件事吧
    -------------------------------------------------------------
    現在的戰積Hodgson要負很大的責任
    但不是全部 這我很認同
    不過坦白說
    就算這個賽季能夠成功保七
    7月換帥的可能性還是很大的吧
    畢竟HENRY的策略是希望用年輕的教練做5~10年的計劃
    我個人覺得這樣的策略是非常正確的
    曼聯一個Ferguson坐鎮二十多年創造了無限光輝
    我們真的要走的長遠也必須用更有遠見的作法吧
    不過就賽季中而言
    找不到合適的年輕教練
    和利物浦傳出緋聞的德尚,歐文科伊爾等人都有約在身
    只有里杰卡爾德目前沒有頭路吧(?)
    所以我覺得就算Dalglish出來接也未必會有起色
    可能球迷會比較爽而已
  • DrFrogo大,謝謝您替我回答,不過我想借用您的回應,貼上我之前對於相關事情的回應,這樣其他Kop如果也想要知道這件事情的原委,就不用再多此一舉翻閱舊文了,料您是不會介意的。

    *****

    上一篇我稍微提到是Benitez先嫌棄Alonso,Alonso其實已經忍耐了,多留一個賽季才走。

    在2008-09賽季開始之前,Benitez想要買Aston Villa的Barry,然後Arsenal知道了,就想把Alonso弄過來;另外一種方向是,Arsenal求購Barry不成,然後轉求Liverpool的Alonso(因為那時候Barry比Alonso還貴),所以只要Liverpool把Alonso賣給Arsenal,再貼一點錢,就可以買到Barry。這之間的先後順序我搞不清楚了,反正主角就是Barry和Alonso,然後有三支球隊在裡面喇。

    這筆交易最後搞不定的原因,就是Arsenal和Liverpool對Alonso到底值多少錢這檔子事,因為Benitez還是得從Arsenal那邊撈多一點錢,買Barry才省事一些。所以最後Barry沒離開Villa,Alonso沒離開Liverpool,Arsenal最缺人的後腰位置也沒補到。

    一年之後,到了09-10賽季前的夏天,Barry率先轉會Man City,Liverpool就更沒有本錢失去Alonso,可是Xabi應該是被傷透了心了,他的下家傳聞不斷,最後一直拖到快要開季,才轉到了Real。記得那個時候我在日本,看到Real網路上放一個Alonso首次參予Real的集訓,新一代的銀河戰艦全隊站在訓練場拍手歡迎他的到來,心就揪了一下。

    跟Luis Garcia的case不一樣的是,Garcia有傷病問題,把他賣掉而且至少還換了一個Torres回來;Alonso雖然也是親兵,但的的確確是Rafa對不起他在先,Xabi無傷無痛,較之於Garcia,對於紅軍的運作影響有過之而無不及,也感覺不出他和隊內其他球員的相處有問題,Gerrard也給了他很高的評價,幹麻要用Barry把Alonso換掉,只能問Benitez了。

    有一個說法,找來英格蘭籍的Barry可以緩解紅軍陣中本土球員人數太少的問題,以因應聯賽和UEFA力行的改革政策。(不知道AT大有沒有看過拙作"10-11英超騙肖新規則大突襲",裡面有一些相關議題的探討),不過事後證實這樣的舉措其實是不必要的。

    在這整件事情中,除了Benitez以外,我對Gerrard也非常不諒解,這大概是我直至目前為止,對Gerrard唯一一個不滿的地方。

    由於Gerrard和Barry私交甚篤,當Benitez表達有意引進Barry的時候,Gerrard表示支持,希望他和Barry延續在英格蘭國家隊搭檔的默契。我那時候心裡就想:那Alonso咧?當時Mascherano在Liverpool的地位也很穩,絕對沒有讓Javier坐板凳、Barry&Alonso打先發的道理,性質也不太合拍。

    Benitez買Barry,絕對不是看重他能打左路中場和客串後衛的能力,這樣不擺明了要把Alonso擠掉嗎?這個時候Gerrard如果真的為了團隊著想,就應該要向Benitez勸諫,表示自己和Alonso搭配也很好,在Alonso沒有明確表達去意之前,不應該這樣處理。但是Gerrard沒有,他選擇向Barry張開雙手。而命運造化弄人,Barry沒來、Alonso沒走,這種情況下Alonso還任勞任怨的在Liverpool裡面打了一個賽季,差點拿到冠軍,真不知道Gerrard怎麼面對Alonso,Benitez怎麼對得起Alonso。

    最後用三千萬賣掉,花了兩千萬買Aquilani,在這邊不是說Alberto壞話,我很喜歡他,可是從他的表現來看,我只能說Benitez和Gerrard是報應,活該。王八蛋!

    *****

    現在回頭來看,這王八蛋三個字罵的可真重,都不知道有什麼好生氣的...哈哈!人家Aquilani現在在Juve不是踢的好好的嗎?要說Hodgson把他放回去還真是失策呢...anyway.我很喜歡Aquilani的心意還是沒有變,但是這也不會成為我批鬥Hodgson的有利證據,因為我是個雙重標準又善變的人...

    回到主題,您說的完全正確,基本上現在的狀況是,Kop應該把Roy Hodgson當作一個過渡教練,而且真的應該要好好待他。他在Liverpool經營權將要風雲變色之際,還答應Broughton和Purslow(希望大家還記得他們兩位是誰)的邀請,頂替見錢眼開、唯利是圖的Benitez留下的帥位。

    面對一堆各懷鬼胎、吃著碗裡看桌上的球員們,還有兩個一毛不拔又與全民為敵的老闆,留給Hodgson有所作為的空間實在不多;現在Broughton走了、老闆也換了,Hodgson的任期基本上也就是到今年為止了,只會更早,不會更晚;除非他今年把Liverpool帶進歐冠,要不然他明年沒有什麼留任的可能,就算帶進歐冠,以長線思考的Henry們的角度來看,如果有他們口袋名單中有更適合且可行的人選,Hodgson也一樣會被解雇。

    年輕化政策,我也相當贊成,Liverpool要徹底改變,才有可能跟上Arsenal, Man U等球隊的腳步,真正擠身英超豪門;而這樣的工作,絕對不是一個已達屆退之齡的老爺爺所能勝任的,其中還有包括青訓等向下紮根的工作,絕對需要一個有理想和未來性的年輕教練,這對於在MLB經營農場相當成功的NESV集團來說,是奉為聖經般的中心思想。

    如您所言,季中換帥的可能性是相當低的,尤其是我上一篇文章中提到的那些教練,不可能放棄這個賽季來Liverpool拓荒,而且Liverpool本賽季並沒有非常急迫的目標,(說要搶進歐冠留住Torres都是外交辭令),目前看來Hodsgon也不會把Liverpool帶向降級的黑洞,在還沒有找到適合和可行人選前,Hodgson只要不要出太大亂子,我個人是看好他會留任到季末。

    至於目前無事一身輕的Frank Rijkaard,以他過去在Galatasaray的履歷,NESV肯定會稍微思考一下,至於Kenny Dalglish,我想你我都知道那只是Kop們一廂情願而已…

    RaytheReds 於 2011/01/04 02:22 回覆

  • madduxowen
  • 推中肯好文,基本上建議紅軍迷們在看事情時可以盡量對事不對人。其實本來就不能完全因人廢言,要批評某件事時須看清楚事情的本質在批評也不急囉。當然霍格森會被批評絕對是其來有智的,這絕對不能否認。不過同樣的,紅軍迷也不該把所有錯都擺到貝尼特斯身上,拉法會讓利物浦0910沉淪也是由許多複雜的因素所造成的,其中就包括兩個美國老闆的問題最為嚴重。
  • 謝謝~

    我想H&G的問題接連著困擾了先後兩任的紅軍主帥是無庸置疑的,然而Rafa和Roy兩個人也各自在足球理念、轉會選擇、處理媒體關係上有可議之處,本來比較兩人就不甚公平,但將Hodgson視為Liverpool傾頹的scapegoat是有違我認為之公道與正義的。

    期諸位讀者能諳此箇中真意。

    RaytheReds 於 2011/01/04 02:30 回覆

  • DrFrogo
  • Frank Rijkaard這位教練RAY對他熟嗎
    畢竟我球齡不長
    因為我查查資料他在巴薩帶的成績不錯
    但是接下來離開巴薩後執教土超豪門好像就不太理想
    也有一些網友認為他在巴薩的成功在於當時小羅太威猛了
  • 抱歉喔...DrFrogo大大,小的我球齡也沒長到哪,Rijkaard踢球的時候我沒看過不說,連他帶Barca打進歐冠那年,我都還沒開始看足球...如果您有一點印象,我在“England 1-2 France - Ⅰ楔子”這篇文章中,提到世界盃前我看了一場歐冠決賽,也是我看的第一場俱樂部比賽,Barcelona v Arsenal,當時Barca的主教練就是Rijkaard;但是那年奪冠之後,Barca的表現就沒有那麼有說服力,聯賽連續兩季都敗給皇馬,尤其在2007-08賽季搞了四星連線仍舊一蹶不振,更是砸壞了他自己的名聲;不過我對西甲的比賽真的不熟,每年Barca的球也僅僅是歐冠看個幾場,實在不便評價Rijkarrd的功過。

    他到了Galatasaray之後,小的我更是不知道實際情況如何了,雖然Galatasaray的陣容感覺星光閃爍,有不少曾在西歐知名俱樂部效力的隊員,但是在其他土超豪門也同樣進行補強的情況下,Galatasaray的實力好像也沒有那麼的突出,Rijkaard的執教功力也被打上問號...

    總之,“黑天鵝”要想要獲得Henry的親睞,恐怕是比較困難了...

    RaytheReds 於 2011/01/04 02:51 回覆

  • DrFrogo
  • 那你認為Owen Coyle的可能性如何?
    還有執教功力?
    其實幾個可能接任的教練我只對他比較了解
    感覺他的球隊進攻方面滿強勢的
    利用K.Davies和Elmander打的有聲有色
    對於英超生態也比較熟悉
    年紀上也不是問題
    大概比較麻煩的是忠誠度吧
  • DrFrogo大大,真對不起,昨晚我先去睡了,沒能及時回覆您,讓您久等,抱歉。

    老實說,我雖然愛看Liverpool,但是對於英超其他球隊的狀況,可絕對沒有我對Liverpool所知的萬分之一,承蒙您看的起我,但是我的回應可能會讓您覺得無所收穫...

    我覺得Owen Coyle如果能把Bolton帶到不錯的成績,譬如留在積分榜上半甚至有歐洲賽事可打,不但Bolton會盡力留住Coyle,Coyle自己應該也不會想走,考慮到這才是他帶的第二支英超球隊,上賽季財跳槽來Bolton,好好把球隊帶出成績可能是他現在的首要目標。

    至於Owen Coyle這個人選,我倒覺得以現行成績來論斷比較危險,畢竟今年英超亂世,現在高居第七的Bolton,很有可能明天就落到降級邊緣,我不是不肯定他的執教功力,Hodgson也有本事把Fulham帶到歐洲賽場,但是來Liverpool還是險象環生,加上Owen Coyle的履歷實在不夠豐富,說服力也不夠強,基本上NESV可能是不會考慮到他的。

    這是我個人一點意見,全是憑空揣測,望您不要見怪。

    RaytheReds 於 2011/01/04 23:46 回覆

  • KOP
  • 我從來沒有認為Roy可以把Liverpool帶好, 新援太多 戰術改變 球員太平凡 加上英超今年是戰國時代 我們沒有理由都怪鶴臣. 雖然我也在Liverpool vs Stoke的比賽中質疑過他太依賴大腳開球 但其實也是我很喜歡的Agger哥誤導我 因為我看過一個報導說Agger不滿鶴臣的戰術 但後來Agger自己也說是媒體誤解.

    我自己比較不喜歡Roy的一點是..........他感覺很俗 哈哈
    在小隊帶還好 但在豪門的鎂光燈下就很明顯 例如他很愛搓臉 臉部反應都很誇張 只要球隊進球他都High到不行 還是Benitez and Jose酷酷的我比較喜歡 哈
    好啦 其實這些都是其次 我認為Roy可能就是跟Konchesky, Jova等人一樣 打一季醬油而已 俱樂部現在是需要年輕又有個人戰術風格的教練.

    Alonso要是去Arsenal會很可怕耶....另外我認為上季要是Alonso在的話冠軍是我們的

    我也很喜歡Aquilani 他對上At. M的進球真的很棒 不過可能還是意甲這種慢節奏比較適合他吧.

    Dzeko要加入曼城了.......我們歐霸要再打好幾季了 我猜利物浦這季會Finish 7

    謝好文歐
  • Kop大您所說的關於Agger的那個報導我也知道,很明顯的這就是Hodgson對媒體不屑一顧的後遺症,因為Hodgson就是懶得對這種小事情做出辯解,任由流言越滾越大,等到一發不可收拾,想要再跟媒體重修舊好的時候,連球迷都不買帳了。

    個人以為Hodgson倒不是俗啦,但是看起來的確沒有豪門總教練的“板”,年紀大了點也沒有什麼形象魅力可言。

    感覺起來Hodgson的階段任務說都還滿能被Kop們接受的…

    Alonso去Arsenal不知道Fabregas會怎麼樣,那是我當時唯一的疑問,兩個人合體把Xavi和Iniesta幹掉嗎?如果是這樣我樂觀其成…

    Aquilani在英超發展有先天的限制,真的不適合,祝他在意甲一帆風順,跟Liverpool的合約問題也不要歹戲拖棚了。

    Dzeko, Cassano…and Ronaldinho?來Liverpool怎麼樣…哈哈!

    RaytheReds 於 2011/01/04 23:53 回覆

  • 路人
  • 其實Ray大的內容...理性上我都同意 都了解...甚至偶爾也能體諒霍老的處境
    臨危受命能少康中興是檢到的...現在這樣也剛好而已
    只是每次看完比賽...那些很理性的東西都會被一些不好得情緒沖刷掉

    我個人是對他臨場的調度很有意見(PTT都戲謔他是西瓜XD)
    3個換人名額不知道在省什麼...不懂變陣至少也要知道該讓球員調節體力
    當打的人就那幾隻 全員上陣都打得很拼了...更何況輪流DL
    上次副隊受傷在場上大吼 這傢伙才想起來該換人
    神奇隊長也不是鐵打的...場場鞠躬盡瘁就是換來小傷不斷

    其實戰績怎樣是其次...我只想看到場場充滿鬥志的比賽而已
    不是在那邊打得要死不活...
  • 感謝您的了解,替Hodgson收下您的體諒,其實我也跟您一樣看完比賽之後都會受不了,要過兩三天才能寫這種口是心非的文章…哈哈!

    Hodgson的換人實在是很容易被幹,我也很幹,比起看Mourinho那種半場三上三下的換人,到了90分鐘才想起來要把最後兩個換人名額用掉的Hodgson實在是令人髮指。

    能打的人都在場上,不能打的人、不信任的人都在板凳上,也許這就是Hodgson的問題吧。但是這又讓我想起一件事情,前幾年由李雲光掌印的裕隆隊,明明板凳上有一大票國手,小老虎就是堅持要用七個人打完全場,有時候被他搞到輸球,真的是會氣死。往好處想,至少現在Liverpool還不是這樣。

    我記得前一陣子包括我在內的很多Kop都說:不管踢的怎樣,能贏一場就好。您對於Liverpool最基本的這一點鬥志,和希望贏球的想法是完全相同的。

    RaytheReds 於 2011/01/05 00:04 回覆

  • A&P
  • 感謝板主的分享,我有加入利物浦球迷之家:) 只是我覺得臉書是個社交魔窟(LOL)所以很少發言,但更新是每天都會看的。

    利記人生都撐過去了,我也不覺得Hodgson有把利物浦徹底毀掉。以球隊現在破綻百出的狀況而言,排名在中游沉沉浮浮本來就是可以預期的。真要氣,也只能是氣球隊毫無鬥爭心的表現。爛戰術、破表現都可以忍下來,但三更半夜起來看比魚乾還乾的比賽?

    要知道,球迷的憤怒和不理性也是由一次又一次的失望堆積出來的。前幾個禮拜輸球(輸得太多是哪一場也忘了),終於我也忍無可忍地說:是,我們是應該覺得丟臉。而且應該覺得非常、非常丟臉。因為無論踢得有多爛,球迷們都會繼續看下去,一場也不錯過,僅僅只是為了不要在事情最糟的時候轉頭走開。

    另外感謝您撥空把Alonso的離隊始末挖了出來,真是麻煩您了。看完以後也實在無話可說,只有傷心兩字而已。誠然Alonso離去以後我們的敗絮其內就通通給抖了出來,但光是看看我們怎麼樣丟掉他的,就該感到羞愧了。Gerrard作為球員的表現無可挑剔,但我總是覺得作為隊長他差了那麼一點什麼。現在知道了"那一點什麼"是什麼,也沒有感覺比較好。難怪有人要說失去Alonso是利物浦的傷,也是kop們的傷。

    "差在俱樂部的等級不同"看了真是心酸,最近我時不時都跟朋友(Arsenal球迷)開玩笑說:什麼豪門?我們才不是豪門勒,只不過入口大門蓋得氣派一點而已...
  • A&P大不客氣。

    現在就是不知道這種死氣沉沉的表現,除了靠Gerrard以外,還有什麼方法可解了…半夜起來看Liverpool的比賽,印象中都是聽著歐冠主題曲的美好禮拜三、四凌晨,這幾年沒有the champions可以聽就算了,看英超都看到只能靠吃東西撐著才不致於睡著,這樣折騰下來,肝也壞了、胃也壞了,心情更是糟到不行。

    “僅僅只是為了不要在事情最糟的時候轉頭走開”,我愛死您這句話,但是這句話由Kop口中說出來,Liverpool真的是很悲哀。“僅僅只是為了不要在事情最糟的時候轉頭走開”,天啊我對這句話著迷了,不只是球場上,好多人生的過往浮現,用這句話一套,什麼都懂了。

    Alonso的離隊史末其實是Ray版的離隊史末,個人情緒參雜很多喔~小心別被誤導,哈哈!Stevie作為隊長我是從來沒有挑剔過,不過這件事情上,無可原諒。我想休息室的球員比較敬重Jamie,除了年資以外和die hard的精神以外,可能有些小地方Jamie的確比Stevie處理的更為妥切。

    近兩個賽季的Liverpool,當是“嚎”門。

    RaytheReds 於 2011/01/05 00:37 回覆

  • 土星環
  • 其實我很同情Roy,雖然輸球時我也會罵罵他,但回過頭來一會兒看到95%的Kop支持他下台,一會兒又是Rafa才在那頭下課,這頭Kop就說希望他回Anfield,真的覺得Roy怪可憐的,不知道他有沒有後悔過接下這個奧夠攤子。

    一來可能我不認識Rafa Benitez,我對他沒什麼特殊情感,只知道他帶來一些好球員,但同時也賣掉了許多,二來是我對於老人家實在沒辦法...,另外他老說些奇奇怪怪的話來得罪球迷,一開始看頗生氣,後來只覺得他大概已經心慌意亂到語無倫次了, 就像我阿公也常說些奇怪的話...

    基於以上,我還是希望他自己離開,保留最後顏面,然後遠離是非養老去,讓人家炒掉總是比較不好看。

    至於包子隊長幹過的糊塗事造成現今這樣的後果,相較於Alonso的現今的情況,他真是得到最大的報應了,就饒了他吧不要再罵他了~~ (求情)
  • 土星環大您這樣一講,Hodgson還真夠淒涼的。

    改天應該像我之前做Martin O’neil離開Aston Villa那篇文章一樣,來做一個Benitez回顧,但是因為有獎杯的前兩年我都沒參予到,完全沒有獎盃的後四年我倒是全沒放過,所以寫起來很怕又是一篇狗幹文章…激怒一堆基本教義派,得不償失…

    雖然我阿公不會說奇怪的話,但是從他常常看電視看到氣到說不出話來,我可以理解Hodgson心慌意亂到語無倫次是什麼緣故了…哈哈(我覺得您這篇回應真的太可愛了,回的心情很好~)

    Hodgson最好的結局應該就是這個賽季讓Liverpool留在至少有歐霸可以打的狀況,然後自己請辭,不要像Rafa一樣貪得無厭拿一大堆遣散費,這樣就算是和平分手了。

    我怎麼覺得我好像把Gerrard從神壇的地位給扯下來了…(我最好是有這麼偉大啦!)很想知道 Xabi Alonso現在怎麼看Liverpool,我覺得他心痛的程度不會比任何一個Kop還少,本賽季他好像也回來Anfield看了不只一次球,可見他仍然心繫紅軍,畢竟他是在Anfield才確立了自己的地位,現在看著往日的老東家這樣受苦受難,心理肯定不好受。

    RaytheReds 於 2011/01/05 00:53 回覆

  • 阿文
  • 儘管紅軍載浮載沉,但是Ray大文章卻一再讓人驚艷阿~不管是理性分析或是情緒謾罵(阿~沒啦,我是說用力酸球員時),都直叫人點頭稱是阿!這篇分析我覺得相當有道理呢!!身為紅軍的球迷,有您這樣的常駐球評實在太幸福囉!
    紅軍也許陣容不佳,霍老也不受支持,但我只盼望有奇蹟出現囉!就算沒有奇蹟,場場打出鬥志,就算輸球,我想球迷還是會力挺的!
  • 阿文大您這篇留言也是高低跌宕、扣人心弦啊!哈哈~

    (最近很少用力酸,要跟之前太酸的中和一下...)

    之前我自己的好朋友都跟我建言,要我轉變一下寫作的標的,不一定說是不要寫Liverpool,而是可以不拘泥於比賽,能夠把一些感想或是新聞延伸的東西寫一下,篇幅也可以不用太長,這樣讀者看了比較不會有壓力。

    這篇東西也是這樣催促之下、順勢而為的產物,希望大家喜歡。

    有各位這樣寒冬送暖的忠實讀者,我有理由相信,Liverpool也會和L³一樣渡過不景氣,出現奇蹟的。

    RaytheReds 於 2011/01/05 01:05 回覆

  • cizy
  • 本來有很多話想說,可是在仔細看了一下發現ray大你只是針對戰術方面做持平的意見,然後我又對這領域完全不懂,所以好像也沒有甚麼好說的哈哈。
    不過為了讓發言不要太空虛,還是扯點別的好了.....我集滿三個留言內容豐富的評價會有獎賞嗎?(不要臉)

    我覺得老霍實在不該說球迷沒支持他,儘管他後來道歉了,可是他這樣的反應讓本來就不滿的球迷憤怒起來了,有部分球迷甚至變得不管他說或做了什麼,先罵再說。就這點而言,我非常同情他,可是也就僅此而已。其實在對狼隊之前我是比較傾向明年夏天再換帥的,因為我覺得這樣球隊會比較穩定,而且我也覺得要有點耐心,要支持球員和教練.....可是輸球加上失言,可能還要在加上看太多反對老霍的評論,讓我覺得他還是走吧。我想要的是一個可以激發球員信心,而不是一個賽後會對媒體說球員沒信心且經常說詞反覆、甚至批評球員的教練。我也不怎麼想看到利物浦的教練會認為平局便已足以,我理想的教練應該是更有野心目標更高的。我知道現在球對狀態不好,要老霍場場都贏是太難了一點,可是氣勢總要有吧?只要贏球的慾望還在,那我覺得輸球其實沒有關係。雖然我常和朋友笑說利物浦是保級球隊,可是內心裡是一點也不這樣覺得的,到現在甚至還很天真的認為重返前四還是有那麼一點點的可能性(前提是要先換帥啊...)。但老霍顯然比我現實多了,我覺得他相當乾脆的把利物浦定位成了中游球隊......這點我很不能接受。我覺得有中游球隊的戰績不是最慘的,但如果連心態都變中游球隊就真的完了。雖然印象中老霍前陣子說過他也是懷著雄心壯志來利物浦的,但我一點也看不出來。
    我不否認老霍很努力,我相信他也盡他所能的想要贏球,可是這只讓我更加覺得利物浦並不適合他,他也不適合利物浦。很同情他,但也就只是同情,我還是希望他快點下課。雖然讓別人來帶未必會變好,可是總是多了一種可能性。而且我覺得他會讓人感到"同情"這件事本身就說明出了問題。我今年暑假才知道利物浦這個球隊,這個賽季才開始看利物浦的比賽,頭幾場甚至不認識托雷斯(我支持的是英格蘭啊哭哭),覺得自己是喜歡利物浦而不只是喜歡傑拉德是十月多換老闆的時候,我想我應該可以說是還沒看過利物浦狀態好的時候,可是即使是這樣我也從來沒"同情"過利物浦,因為我相信我們會好起來(儘管可能要很多年),所以沒甚麼好同情的。


    本來說沒甚麼好說的結果還是說了好多....我真是長舌(笑)。

    最後我有問題!!!!你文章說"對上Chelsea的比賽,雖然Gerrard缺陣....",可是我記得對切爾西傑拉德有上場啊。忘了他表現如何(我只記得托托進了兩球!!),但那場他應該沒缺才對,好像前幾天才帽子戲法的樣子。

    ps
    我覺得他應該快下課了。之前看有人說"在安菲爾德,對教練和工作組最大的反對不是噓聲或是橫幅,而是上座率"(很KOP的風格啊...)。而上場對伯爾頓,新聞說上座率是10年第2低。比起新聞說紅軍人氣下滑(呸!!),我比較相信這是KOP們的抵制。也許之後幾場客場全勝會讓上座率回升,可是我懷疑老霍可不可以待到那個時候...畢竟老闆雖然很謹慎,但感覺也很重視球迷。
    不管怎樣,希望最後老霍走的時候(我認定他會走了...只是不確定是最近還是夏天= =)不要太狼狽....我真的挺同情他的ˊˋ

    再一個ps
    雖然95%的球迷希望老霍下課,可是希望老貝回來的也不是最多的。55%的球迷希望國王當過渡教練,直到夏天找到合適的教練。我也是這樣希望的,所以最近在努力認識教練......然後發現魔力鳥真的好酷啊!!!真的越來越覺得如果早幾年開始看英超該有多好。
  • 其實cizy大您不必客氣,我也不太懂什麼戰術的,也是想講什麼講什麼,東扯西扯來支撐我的論點,而且您這留言內容不但夠豐富,水準也很高,簡直就是一篇文章,不用留三篇,留一篇就可以拿獎品了!(還真以為自己有資格發獎品)不過怎麼大家現在都流行集點遊戲咧,7-11影響之大,可見一般啊~

    我提一個小心得來回應Hodgson和球迷之間的關係。當我在L³寫了文章,並且覺得很滿意的時候,我自然會希望讀者能有回應、或是能有更多人來看,但是如果讀者們反應不熱烈、人氣和迴響也不高的時候,我有時候會很不爭氣的惱羞成怒,覺得怎麼我辛辛苦苦的結晶、熬夜曠課寫稿的努力都這樣付諸東流,然後心裡就會開始怨天尤人,找一堆藉口,說什麼陽春白雪啦、曲高和寡啦之類的。但是事實是,我就是不夠努力,當自己沒有做出成績讓別人肯定時,只拿自己的努力來要求別人給予你回報,是貪得無饜。

    我覺得Hodgson就和我一樣,他真的不覺得他沒在做事,也許他真的有在做事,但是事實上就是他做的不夠好,做的不好,Kop們怎麼會對他有信心、怎麼會挺他。當然我可以感受Hodgson在帥位上如坐針氈、心急如焚的情緒,對於Kop每場都這樣用負面的chant來對待,他肯定不會有什麼好的回應;但是這樣的結果,多少也是他自己的個性所造成的,我不認為Hodgson有什麼錯,只是單純的他不適合在這樣規模的俱樂部工作而已。

    當然在媒體前面老是講莫名奇妙的話,的確是讓Kop們對他很難放心,對於像GJ, Agger這些有傳聞要離隊的球員,Hodgson好像也不甚慰留,甚至還在後面補上一刀,更是讓Kop們覺得Hodgson處事不太圓融,這些都是Hodgson聲望敗落的重要原因。

    但是個人認為,(以下這些其實不算是幫Hodgson辯護,是我自己對球員的看法),GJ自從以一千七百萬英鎊+Peter Crouch的“天價”加盟Liverpool之後,就一直沒有獲得Kop們的信任和喜愛,一是他防守的老本行實在是幹的太爛,再者是他太愛上去助攻的壞習慣也讓其他球員替他揹了太多黑鍋,表現起起伏伏,老是要Kop們希望他去打中場來解決一些問題。

    而今年賽季不管是因為受傷也好、表現低迷也好,甚至是想要離隊也罷,我認為Hodgson批評GJ這樣的球員,沒有不對,唯一不妥的,就是不能在媒體面前講,媒體有多會捕風捉影、加油添醋,我想Hodgson不會不知道,明知故犯,被罵死活該。

    而另一個例子Agger,之前在Benitez任內就老是為了上場時間和教練起爭執,雖然Agger表現不錯,但是他太過於玻璃的狀況,也讓教練頭痛,總不能每次你一傷癒回來我就把原本配的好好的Skrtel拉下來吧?這個賽季Agger自己還是深陷傷病困擾,雖然之前傳出的大腳開球風波證實是媒體做戲,但是Agger自己這樣有一場沒一場的狀況,實在很難讓Hodgson對他有什麼好話。

    補充一個消息,Juventus似乎已經快要打包Agger, GJ以及租借的Aquilani了,再加上原本的Sissoko,Juve快要成為Liverpool舊將收容所了。

    至於中游球隊的部份,這真的要看怎麼去解釋。Hodgson當然不會每場都想平就好,Liverpool的戰力的確也不夠資格每場都以全軍投入來求勝為目標,我認為Hodgson已經是審時度勢、秤過自己斤兩有多重之後,心態才龜縮成這樣的。舉兩個例子,以前看Benitez帶Liverpool,尤其是2008-09可以拿冠軍的那個賽季,整個賽季平了11場球,主場平了7場,其中還有3場是0-0的和局,那個時候真的是會被他氣死;還有就是Mancini,看他這種風格的教練,手上有這麼多好菜,然後還是給我打成這樣死氣沉沉,簡直要瘋掉,我覺得比起這兩位仁兄,Hodgson的表現我已經很可以接受了,畢竟他從來沒有帶過什麼星光燦爛的球隊,老是要在夾縫中求生存,他的足球理念本是如此;至少比手上一堆大牌,目標就是要拿聯賽冠軍,卻打的好像每一場都是升班馬要去客場搶一分的教練來的好。

    當然要說Hodgson一點都沒有想要讓Liverpool打好、打進四強,這是絕對不可能的,重點可能不是在於他想不想,而是他的球員做不做得到;而他會去罵球員,很大一部分就是球員沒有做到他的要求;而至於球員做不到要求是因為Hodgson的東西太難搞定、還是球員自己不屑於理會Hodgson,我就不得而知了。

    我當然可以體會您對於Hodgson種種情狀的感受,一開始我看球,也會很幹Benitez,不是我倚老賣老,跟很多球迷比起來我的球齡真的是幼稚園,但是我認為這是一個過程,一開始都會先怪罪教練,慢慢的,會發現這其中錯綜複雜,實在不是一個教練可以解決的了的,尤其當Liverpool正在這樣關鍵的一個十字路口、而且是在下坡路的十字路口,Hodgson的很多毛病和問題,比較起Liverpool球隊的整個大問題,個人以為還是輕微的。

    最後,在下要跪下來跟您致歉,因為我竟然把事實搞錯了!Gerrard在對陣Chelsea的比賽中的確有上陣,而且是他和Lucas在中路撘檔,Meireles是在右路;出這麼大的紕漏,實在是該死,還請大人恕罪。

    不過這樣講起來,就更合我意了,反正就是Gerrard一定要在中路,然後Hodgson在對Wolves那場把Meireles放在右路也解套了。但是我不打算再利用這個繼續做文章了,以後有人反駁再拿來壓就好了,(心機重)。

    上座率的反應的確是英國足球迷們很慣用的伎倆,Manchester United的球迷目前也在和他們的美國爛老闆抗爭,我忘記確切的數字,但是今年Old Trafford的季票銷售數字嚴重下滑,就是球迷對球隊不滿的明證。不過對應起ManU是抵制老闆,Kop們抵制教練也真是夠屌的…

    我知道Kop們希望Dalglish回來,但是這樣我覺得是最慘的,走回頭路。Newcastle前幾年也找回他們、也是我們的傳奇名將Kevin Keegan擔任總教練,試圖想要以Keegan過去90年代帶領Newcastle連續兩年奪得英超亞軍的偉大功績,帶領Newcastle走出陰霾,可是沒過幾場球,就因為教練和老闆之間理念不和而難堪分手。雖然Henry絕對不是Newcastle老闆Mike Ashley那樣粗鄙無文又愛干預球隊事務的人,但是以他所標榜的年輕化政策,Dalglish這位俱樂部傳奇,實在是不太適任,而且我認為Kop現在希望他回來,也只是看在往日情份上,並沒有認真思考Kenny到底適不適合這分工作。而過渡的工作,基本上我認為Hodgson綽綽有餘了。

    Mourinho酷吼?愛死他。

    RaytheReds 於 2011/01/05 19:26 回覆

  • chuan070
  • 我ㄧ直以為Xabi離開英超離開Liverpool
    只是因為結婚生子後開始想回家了而已
    (忘了這是在哪看來的......)
    原來其中還有這些曲折
    不過不知為何
    倒沒有因此對Gerrard有什麼不舒服的感覺
    大概是因為常看到Xabi對老東家表達關心吧
    所以我想這件事就算曾經造成他們或更衣室的不愉快
    也已經成熟地處理過了:)
    對了
    如果Ray大想知道Xabi離開後對Liverpool的感覺
    可以follow他的twitter
    http://twitter.com/#!/XabiAlonso
    他一直在關心紅軍喔
    看世界盃的時候我還沒特別注意Xabi
    (畢竟我不是西班牙球迷)
    不過這個賽季讓我越來越欣賞Xabi
    看他踢球非常舒服
    私下也是個滿照顧人的「父執輩」XDDD
    (常看他跟Ramos, Arbeloa, Albiol玩在一起)
    有他在場上
    我們真的很安心:D
  • 其實真的不要對Gerrard有不好感覺,因為那是我自己內心的感覺,每個人都應該要對事情有不同的解讀,我也不想要把我自己的想法強加在各位身上;而且事實上,Gerrard也沒有公開說我不喜歡跟Xabi Alonso配合、或著是我希望Xabi Alonso離開的言論;之前Gerrard被問到他心目中最好的五個中場,Xabi Alonso就赫然在列,而Barry當然不在其中,這也說明了Gerrard對Alonso的評價是非常高的,絕對不會有排擠或是什麼私人的問題。

    我想Gerrard當時應該是選擇和Benitez站在一邊,不是選擇和Barry站在一邊,對於這樣的決定,可以說Stevie進到了他做隊長的責任,和教練站在同一陣線,但是對於不顧隊友之間的情分,我想Alonso和Gerrard私底下應該也有過溝通的,不然08-09賽季不可能還打出那麼好的成績。

    謝謝您提供Xabi的twitter,上面又是西語又是英語,眼花花@不過我看到一則Well done Reds!! Good to be back at Anfield... Freezing night in Liverpool.是在七小時以前發的,難不成他今晚要來看比賽?從Liverpool去Blackburn也不遠。

    Chuan大您真幸福,我已經好久沒看Alonso踢球了…畢竟對西甲沒有特別注意,而且聽您的口氣,看來對Real也是愛護有加啊!希望Alonso繼續讓你們安心下去…

    RaytheReds 於 2011/01/05 19:41 回覆

  • A&P
  • >>現在就是不知道這種死氣沉沉的表現,除了靠Gerrard以外,還有什麼方法可解了…

    上一場對Bolton的比賽,剛結束後我就說:"這場的summary是Stevie G saves Liverpool and Hodgson吧",現在看來,除此之外的確無解...

    “僅僅只是為了不要在事情最糟的時候轉頭走開”

    承蒙您的欣賞,一進板就看到自己的話被放在副標,實在是有點難為情。老實說這是我的第一個英超賽季,所以總是覺得既然從最糟的時候開始,接下來多半就會慢慢變好。以前的比賽能找到檔案的我幾乎都看了,歐冠或聯賽亞軍的那些榮譽,沒能親逢其時,不能感嘆"真懷念以前的紅軍";但偶爾(哎,偶爾)我會在現在的紅軍身上看到與過去相像的鬥志和精神,所以也期盼著他們能用勝利來洗刷污名。

    哈哈,其實前一陣子我讀Steve的自傳就已經對他有一些不滿,Ray板主只是補上臨門一腳而已。而且我也一直比較偏向Carra...有人說Steve是利物浦的心,Xabi是腦,那Carra就是利物浦的靈魂了。

    從很多地方都可以看出來Alonso直到現在還心繫Anfield,所以倒也不是怪罪誰讓他離隊,只是難免覺得不捨而已。
  • Gerrard已經一個人踢球很多年了…

    話說未經許可就把您的佳句拿來引用,實在失禮,您也就別難為情了吧~

    老實說,如果我是您,我現在就會轉頭走開;像Liverpool這樣一支球隊,要不是以前的歷史烘托,光憑這個賽季的表現,能吸引的到球迷真的是不可思議。

    我倒沒讀過Gerrard的自傳呢~是在國外網站買的嗎?(不知道不滿什麼地方…相當好奇)我對Gerrard和Carra是沒有什麼偏好啦,如果您有印象,我最喜歡的紅軍球員是互幹的Bellamy和Riise,哈哈…

    對這三位球員的比喻,相當精妙且貼切。

    我想不會有人去怪罪是誰讓Alonso離隊的,我在文章中提起,也僅是為了做些舉證,不是真的死腦筋去算計這些;不捨啊,也只能幫Real加油了…雖然我對Real本身沒有特別喜愛,(對CR先生尤其感冒),只是因為對Barca有些成見,然後Real這季又來了Mourinho, Ozil, Khedira等人,加上為了Alonso,只好豁出去了。

    RaytheReds 於 2011/01/05 20:03 回覆

  • 土星環
  • 自傳那種東西我還真的都覺得看看就好,足球員都好年輕就出自傳是在出什麼我都不懂

    我自己是覺得傑拉德先生看起來就是,應該說笨嗎?而且不細心兼不會做人的那種,看看那個酒吧毆人事件,蠢到家了...,關於 Alonso 那件事也就是蠢的沒處理好,我相信他絕對沒有因為要 Barry 來就想 Alonso 走,聽說,只是聽說,他後來還是有出來說話的,但說什麼我不知道

    不是在說霍爺爺嗎? 怎麼變成在提這些往事不要再提,人生已多風雨的往事,囧
  • make money, haha...

    不是放馬後炮,之前Rooney搞一大堆狗屁倒灶事情的時候,我就有在“Switzerland 1-3 England - Capello也會笑!”替Rooney辯護,您應該還有印象,因為我剛剛看到那篇文章下面有您的留言~(其實我沒有幫他辯護,是文末我引用Des Kelly的話幫Rooney辯護,我待會來把他翻譯一下好了。)

    而幫Rooney辯護,實際上,就是在幫Gerrard辯護;但是更真實的講,這不是辯護,是價值觀的傳達,對於這些球員,有時候真的要靠球迷自己的價值觀判斷,才不會被媒體牽著鼻子走,Gerrard就是這樣的人,我們自己對他有判斷,他做什麼我們都可以接受,就像對Xabi Alonso這件事情一樣,我們都可以理解,就不至於情緒氾濫了。

    霍爺爺太不得人心了,說著說著就想起Alonso來了...

    RaytheReds 於 2011/01/05 21:06 回覆

  • 土星環
  • 剛剛忘記說,GJ、Lucas,還有那位快被遺忘的2號門將 Brad Jones 也有推特哦,你需要嗎? 還是你要老闆娘的,哈哈

    聽說熱刺打算租借 Backham,成功的話,以後熱刺比賽又多個看點!!... 愈扯愈遠的留言...
  • 呵呵謝謝妳的好意~~~我自己來找沒問題的~~(老闆娘的我已經有了@哈哈!just kidding...如果我有我女朋友會把我殺了!)

    話說我原本是要翻譯Beckham的新聞的...後來想說還沒成定局,等真的來了再說~(話說Bentley租給我們如何?)

    RaytheReds 於 2011/01/05 23:31 回覆

  • chuan070
  • 嗯?
    但Well done Reds那一篇是12月7日發的啊.......
    那週的比賽他的確有去
    我記得他好像還po了照片
    (不過今天的twitter有點怪怪的.....可能時間標示有點錯誤吧)
    其實Xabi發的twitter
    只要是英文的90%都跟Liverpool有關
    所以只要挑英文的看就好
    另外
    如果想在電視上看到Xabi的話
    可以申裝Mod
    Elta體育台買到歐冠的兩年轉播權
    所以從去年底開始轉播本賽季的歐冠
    每個比賽日會直播兩場
    其他的會擇期播出
    每一場比賽播出後會放入運動69隨選隨看
    不過目前RM的只放到9/15的那場
    (之前12/9的那場已經過期下架了)
    我建議看10/19跟11/3的RM對AC Milan
    這兩場是RM在小組賽裡比較好看的 :D
    但因為前場鏡頭通常較多
    所以Ray大恐怕要忍耐一下看到很讓人感冒的CR哈哈~

    抱歉一直在這裡提RM
    最後趕快轉回Liverpool
    本週日要去BM看足總盃 Man utd vs Liverpool
    現在整個很期待XD
    不過Hodgson前天說要輪換
    希望不要我難得出門看球
    他就給我輪換Gerrard........
  • 嗯嗯,我對twitter真的很不熟…亂看一通,哈哈!

    我知道MOD現在有歐冠,我應該會裝,可能年前有空來辦這事;不要讓人家說我這個在台灣寫足球文章的人,不挺台灣唯一播歐冠的電視台。

    Real v Milan那場我有看,坦白講我是幫Milan加油的,所以很失望。我有一個朋友很愛Real,之前也陪他看了幾場西甲的比賽,大部分都還是用網路連的,不過畫質也都不錯。

    Real的比賽在前場的鏡頭多應該挺正常的,哈哈,不過就算在後場多,我也會有點ooxx,因為我對CR的好哥兒們Ramos也小小感冒,(其實我對伊比利半島的球員都很感冒,大概就只有Alonso和Fabregas除外而已)。

    盡量提啊,很多足球迷又是因為這邊看起來都是Liverpool,就不想來了,真的很可惜的說,我明明就很常亂扯別的球隊…

    BM應該會被擠爆…不管怎樣,唱歌唱大聲一點囉!輸了也要唱的跟贏了一樣,反正Ruth和Daniel會負責帶頭的…我心與你們同在囉~

    我沒看到Hodgson說要輪換的消息耶~~~FA Cup這麼重要的比賽他也要放棄嗎?這就有點誇張了…國內兩個盃賽都不打,乾脆Europa League也出局好了…希望Hodgson是輪換今天晚上的Blackburn,不要犯傻。

    不過我來解析一下Hodgson的想法,由於紅軍近年來在FA Cup戰績不佳,第三輪出局也所在多有,Hodgson可能覺得以本季Liverpool的狀態,要在盃賽過關斬將奪冠的機率實在不高,就算這場跟Man U拼了,贏的機率不高就算了,拼了平手還要重賽,就算贏了球,接下來三線作戰,賽程份量很重,對於用兵本來就捉襟就肘的Hodgson來說,多一事不如少一事。

    當然這種想法,說有多負面就有多負面,只是也不是沒有道理。我這個人的人生哲學,就是事事替別人著想,只要能替別人想,自己就不會那麼在意了。所以即便很多人會覺得Hodgson這樣不下課簡直是沒天理,但我覺得他也有他的難處…

    我這行為就叫爛好人…

    RaytheReds 於 2011/01/05 23:46 回覆

  • A&P
  • 留言到後來好像變成在閒聊了,哎呀。待會凌晨又得爬起來看比賽,一週雙賽真是折磨球員也折磨球迷...

    我想您說到點子上了。今天留言完後我思考自己為什麼會變成一個Kop,似乎可以有很多理由,但其實又沒有。喜歡上一隻球隊有時就是一場比賽的事,但要放棄一隻球隊呢?也許二十個無冕在聯賽的賽季仍然不足以讓人轉頭走開。比較貼切的說法大概是,愛到卡慘死?哈哈哈。我不想說大話,在英超和其他聯賽我也有其他心水的球隊;但是讓你失望和憤怒的,必定是讓你在乎的。

    Gerrard的自傳,沒記錯的話應該是在博客來買的。球員的自傳通常都是影子寫手代筆(讓人想起那句"Rooney出了兩本書?比他這輩子讀過的書還多",這話應該還婊到很多其他球員吧LOL),所以買來就看個趣味或八卦而已。不過...就像土星環大所說的,Gerrard就是十足的「不細心兼不會做人」,很多事情-尤其是轉會期間他跟Rafa的鬼打牆,都讓人看了一把火(雖然說這樣好像也該罵一下Rafa);總之,也就只是些私人觀感的問題,和他作為球員的評價無關,還是不要多提好了。(但Gerrard在提05歐冠時對Alonso幾句有口無心的評論倒是直接踩爆我朋友的地雷,他到現在還在生氣XD)

    我也喜歡Riise。現在左後衛就像個被詛咒的位置,哎。

    我想,我對於Real的偏見大概不會少於您對Barca的偏見,不過也只能替他們加油了。往事實在多想無益,但總要見新人來才能忘記舊人已去啊,Hodgson你聽到了嗎?
  • A&P大您要慢慢習慣啦~留言到最後變成閒聊是L³的風格~哈哈!話說昨天爬起來看那種比賽,實在是折磨人。

    心靈探索的對話耶…為什麼要喜歡Liverpool…如果您有看過我以前的文章,讓我喜歡上Liverpool的原因,就真的是一場比賽,一場無關緊要的Community Shield,2006-07賽季的英超熱身戰…如果那場球是Chelsea贏,搞不好我現在就是Lampard的簇擁呢…話說A&P大您的文筆真的很好呢,“讓你失望和憤怒的,必定是讓你在乎的”,要不要考慮來寫點心得跟大家分享呢?相當期待…

    原本我還想說買一本來瞧瞧的,現在大家這樣一講,反而有點不太想看了,我比較喜歡置身事外,做做白日夢,自己騙自己…不過L³這邊通篇都是私人觀感,您放膽提不要緊的。(Rooney那段相當得我心)

    我喜歡Riise的原因就是因為他在Community上面進球…哈哈!

    Barca和Real真的是兩支很有趣的俱樂部,他們真的是太極端了,才會激盪出這麼多的偏見…有時候我都覺得自己是為反對而反對,可是自己支持的那方,也只是為支持而支持而已,因為對一個離Spain幾千里遠的我來講,光譜的正中間才應該是我要待的地方啊!怎麼被他們影響成這樣呢…

    Hodgson的部份文章裡面談好多了…饒了我吧…哈哈~

    RaytheReds 於 2011/01/07 02:11 回覆

  • phoebe
  • 這篇留言數真是熱鬧滾滾阿~那......我要來持續沒有營養的留言 哈~

    RAY你可以試試邊念書又寫文(我覺得你的肝應該很想揍我 噗)~哈哈 開玩笑的,身體&成績要緊^^ 我對叛逆份子的定義很鬆散 噗,像Terry這種道德瑕疵的我也會列在名單 哈哈~不過說真的,場外的糗事拿來說說笑笑就算了,場上的表現還是決定一切哩~

    我想很多KOP都對Hodgson超火大,不過就像RAY你說的,他的確就是個過渡人,而且我對Henry非常有信心,他真的是一個好老闆(雖然我不是Red Sox Fan,我是Atlanta Braves斧頭幫的啦<--沒人想知道好嗎~"~這位小姐~),相信他會替我們找到合適的教練人選~不過......可以再肖想一下Mourinho嗎(抱頭),話說這賽季我為了Alonso跟他,看了超多Real的比賽......BTW,伊比利半島那兩個國家快要破產了,噗噗~到時還得靠德國的金援呢~
    (跳TONE跳很大......)

    話說Alonso, Hyypia, Benayoun, Mascherano都是我非常想念的前紅軍球員,前面兩位有多受KOP們愛戴自然不在話下,後面兩位是我的私心,雖然離隊當時都有很多傳聞,我也不知道他們是不是為了獎杯而走......但是 唉唉~總是想如果他們都還在該有多好>"< And Alonso那則twitter留言的日期,系統顯示的確有錯,他在12月初主場打Aston Villa時有回來看球,當時球賽結束他就發那則留言了,我記得轉播有給在看台上的他一個鏡頭~而且這個人實在太討厭了,因為他很喜歡發well done, reds,嗚嗚~他真的還是很關心liverpool呢~

    我有看過Stevie,Carra&Nando這三個人的自傳(Nando的我在日本還另外買了日文版......囧 迷姊模式全開~),都是在Amazon買的,運費當然是貴參參,不過好險當時有找幾個朋友一起買東西攤掉就是~就我個人意見啦,RAY如果你要看我還蠻推薦先看Carra的,因為~他的尺度比較大(爆),我不是說書裡的照片 哈~是說內容的部分畢竟Carra比較敢言~看起來就會比較有趣,相形另外兩位就是中規中矩啦~AND我極度私心推薦Torres的也不錯(偏心偏很大),雖然自傳這種東西都是參考用,不過書裡可以看到他對liverpool,KOP的愛&對Hyypia,Stevie的敬重,我自己覺得很值得就是(笑)~

    講到yahoo,RAY你知道他們運動頻道的名家專欄嗎,http://tw.sports.yahoo.com/exp_index.html,我還蠻愛他們裡頭兩個棒球寫手的文章~另外,申請成為名家的網址在此-->http://tw.sports.yahoo.com/apply.html,因為如果可以被刊登上去好像有稿費可拿(我不太敢確定,SORRY><),所以yahoo會決定要不要登投稿的文章,而且會規定刊載上去的文章要經過一段時間原作者才能全文發在自己的blog,就是限制有點多,就當個參考囉~(FYI,這是足球的名家專欄網址-->http://tw.sports.yahoo.com/events/soccer/blog_home.html)
  • 學姊不好意思,一直到現在才回妳,話說回完這篇我就真的要閉關了,至少閉到禮拜二下午~

    其實成績真的沒差,我也不是要靠我現在念的科系混飯吃的,考前複習一下,只求無愧我心而已;但是身體是真的要緊,這個學期開始為了L³,我的健康狀況的確有點衰退,之前體適能跑1600都可以輕鬆應付,跑3000也都綽綽有餘,結果前一陣子測1600,我竟然跑不到800就快不行了,勉強撐到終點,直接昏倒在地上,後來又去吐了個亂七八糟…

    話說其實Gerrard也是叛逆份子啦…

    Hodgson是過渡主帥的觀點我也忘記是從哪個專欄那邊讀來的…我覺得Henry(現在應該稱他們這夥人為FSG Fenway Sports Group)遲遲沒有把Hodgson炒掉的原因,就是因為他還沒有找到符合他長程計畫的教練,而單純找一個救火隊來,還不如讓Hodgson好好善終。

    好啦我承認我只知道有Atlanta Braves這支球隊,然後他們是NL的…其他的我一無所知。不過我知道Atlanta有Hawks、Flacon和Thrashers等另外幾支四大職業運動的球隊…至於Braves這個隊名,現在NBA的Los Angeles Clippers,過去在1970-78年在Buffalo建軍的時候,就是用Braves這個隊名…(以上這些也沒有人想知道好嗎?)

    其實Germany已經在金援Spain了啊~(Ozil & Khedira)

    我也很想念Hyypia,甚至多於Alonso。我還記得大學甄試入學的時候,要寫吳祥輝“芬蘭驚艷”這本書的讀書心得,我還把Hyypia拿來入題…雖然我開始看足球的時候,Hyypia已經過了巔峰期,後來他的位置也被Agger和Skrtel瓜分掉;2007-08賽季的歐冠四強,他在禁區犯規讓Chelsea拿到點球那個事件,還是讓我覺得十分不捨…很希望他在Leverkusen能拿個德甲冠軍,然後趕快回來和Jamie一起加入教練組吧!

    Mascherano我個人是持比較客觀的態度,可能是我比較喜歡Sissoko吧!但是Benayoun我就真的很喜歡,我打電動的時候左中場一定是Benayoun,從來沒用過Babel和Riera先發…而且聽詹俊講Benayoun和Tevez幫助West Ham保級的故事就對他感覺很良好…至於他和Cole的這個轉會,我好像以前也有亂七八糟扯一堆,不過都過去了,希望他趕快傷癒歸隊,Chelsea還是很需要他的。

    Alonso會不會退休也來Liverpool當教練呢…(你以為每個人都這麼愛當教練喔!)

    哇~Phoebe姊妳太猛了…真的是迷姊@而且還日文版…學姊妳程度會不會太好一點…話說妳推薦我看書,就想到之前妳叫我看那兩部電影,我都有看唷!一直忘記跟妳報告!話說Looking for Eric我看到最後總有似曾相識的感覺,好像在飛機上看過還是在哪看過…尤其是最後戴面具那段,覺得記憶裡有這個畫面,可是老是想不起來到底有沒有看過@

    然後The Damned United我真的凌晨兩點爬起來看…然後看到主角又是Michael Sheen我差點沒昏倒@哈哈!不過還好我沒有不喜歡他,所以也還滿能抽離他之前演過的腳色在我心中的殘像…勉勉強強的把他當成Clough看完了…兩個片子比起來我比較喜歡Looking for Eric啦,畢竟是“電影”嘛,The Damned United這種傳記類的電影我也是頗愛看,不過這種類型的我比較prefer Documentary或是直接找書來看,既然是真實的事情我就想要踏實一點。

    就像看了二月河的雍正王朝之後,就要自己去找高陽寫的考證文章來還原真相一樣…

    講到yahoo,我老早以前就有投過稿了,結果竟然音訊全無,不知道是什麼意思!我前天又投了一次,希望他們可以有個明確的回覆,我不怕被退稿或是被嫌棄,但是總得講個原因吧?要不然看那上面的文章,再看看自己的東西,有點不平衡。話說功利一點想,如果那邊沒有稿費,本大爺我才懶得去呢!哼~(是在跩什麼…這又不是悄悄話…)

    好啦,學姊我今天就先跟妳練到這裡,要去閉關了;不過我覺得我看Man Utd和Blackpool的比賽,應該還是會手癢想要寫心得…所以妳還是三不五時上來看一下啦!哈哈~~~

    RaytheReds 於 2011/01/08 16:03 回覆

  • 路人
  • 看看昨天的比賽...真的不知道該說什麼了

    球員可以踢成這樣毫無鬥志...到底是士氣真的這麼低迷 還是真的想擺爛換教練...

    霍老妳還是早點下課吧...
  • 通常Kop不知道要說什麼的時候就會唱歌...哈哈~

    Hodgson的部份歡迎多提出意見喔,這邊已經成為Hodgson主題樂園了。

    RaytheReds 於 2011/01/07 11:54 回覆

  • phoebe
  • 看完昨天比賽只覺得我們家的問題真是老梗迴圈不斷,感覺RAY你可以複製貼上之前的文章也不會有違和感......

    GJ&BABEL都在TWITTER回嗆說有些球迷不懂足球,實在覺得很痛心,我完全不想看到這種針鋒相對的局面.......

    待會要上日文,等不到今天的官方聲明發布,雖然不曉得是啥,但希望我回家不是看到壞消息......
  • 違和感...果然是會日文的學姊,哈哈!

    GJ&Babel兩個感覺跟Hodgson處的不太好的球員跳出來跟球迷對嗆,讓我滿意外的,雖然這樣的對立局面令人惋惜,但是至少球員為教練挺身而出的行為,Hodgson地下有知應該也會感到慰藉(天啊我在講什麼...)

    話說我真的要來用一下twitter,好多球員的訊息喔~

    還有我最近的日文會話班都荒廢了,糟糕@

    (phoebe姊我昨天晚上回妳的練肖話第一集回到半夜兩點,容我把第二集留到晚上補完日文回家再練,現在中午先回一些短篇的,妳不要生氣唷~~~還有,我是真的很喜歡回妳的肖話,所以不要怕說我這樣負擔很重,以後就不來跟我練了,要一直來喔!)

    RaytheReds 於 2011/01/07 12:01 回覆

  • Aqery
  • 我身為一個曼聯的球迷,是很喜歡看你的文章的,我也不喜歡最大的對手的利物浦如此沉淪,
    在沉淪下去我會覺得很空虛的,而且我很欣賞Gerrad。

    有一點我想特別提出來,就是當你提到曼聯的時候,常常都是用ManU來稱呼,而這個簡稱卻是對曼聯
    這家俱樂部一個很大的污辱名詞。典故是當年的Leeds球迷為了嘲笑曼聯的慕尼黑空難所發明的歌曲。

    歌詞是 "Man U, Man U, went on a plane! Man U, Man U, never came back again!"

    這首歌曲有多麼的侮辱,我想不用我說也明白,詳細的只要 google "Why not ManU" 有更多資料。
    大多數的電視轉播位置不夠的話也都會用 ManUtd 這個簡稱而不是 ManU 。

    我認為你不是故意的,雖然我們是死敵,但是還是讓人非常不舒服,謝謝。
  • 首先,謝謝Agery大對敝站的認可,尤其以您紅魔迷的身分,更顯得可貴。

    次之,敝人很誠摯的向您致上由衷的歉意,在下對於Manchester United的簡寫誤用,完全是無心的,在下球齡甚短、閱歷也不深,儘管對Munich Disaster有基本認識,卻未曾知悉有關Leeds球迷以名稱縮寫入歌情事,誤觸此忌諱,還請Agery大海涵。

    以後凡有指稱到Manchester United時,我會統一使用Man Utd的字樣,以正視聽,過往之謬誤,還請您見諒。

    另外還是贅言表明一下,過去使用這個簡寫的原因,只是因為國外評論員在口述的時候都是“manu”的發音,因此延用,不察有此禁忌,以後絕不會再犯。

    我很能體會您的心情,如果有人拿Hillsbourgh或是Heysel disaster來嘲諷Liverpool,我也同樣會怒不可赦,不管Liverpool和Man Utd是怎樣的死敵,如此人道層面的問題,是萬不得拿來開玩笑的。

    謹致。

    RaytheReds 於 2011/01/07 12:22 回覆

  • K
  • 你好,敝人路過此網誌,遊覽過後覺得大大你對紅軍的愛實在太令人敬佩。
    但我對你對於Xabi離隊的事情中對於Gerrard有一點誤解。

    其實我覺得Xabi離隊一事中,Gerrard沒有要迫走Xabi的意思。他和Xabi很好朋友,Xabi有就離隊的事問他的意見,他第一時間也是挽留他的。
    (可看一下 http://big5.china.com.cn/sport/txt/2009-07/19/content_18161029.htm)
    但是Xabi去意已決,Gerrard對這件事無能為力,無法阻止他離隊,感到心碎。
    (請看 http://sports.people.com.cn/GB/22141/22148/33483/10351109.html)

    其實我認為Xabi要離隊的主因是和Benitez的關係不佳所致,即使有沒有Barry,Xabi離隊的事也遲早會發生。
    而且因為Xabi離隊一事,Gerrard和Benitez的關係更為惡劣。

    此外,很多網上的資料道出Gerrard對於這件事的感想和Xabi與他的關係等各種資料,而種種跡象顯示Gerrard其實並不希望Xabi離隊。

    而且站在Gerrard的角度去想,他是利物浦的球隊主要人物,歡迎別人加入球隊也是很正常的事。因為他總不可能說球隊已有太多人才然後不歡迎別人吧。
    [p.s.他連Hodgson也歡迎和一直支持,你就知道其實他腦子少了一條根兒。(笑)]

    最後,敝人若有冒犯了大大您的話,請多多包涵。
  • K大您好,謝謝您對在下的鼓勵,也歡迎您日後常來逛逛,不吝給我們建議。

    另外,我必須向您致歉,以往各位讀者來敝站留言,在下至遲也會在24小時之內回覆,但小弟這禮拜適逢期末考,上個週末抽不離身,今天好不容易考到一個段落可以喘口氣,馬上回應您的留言,有此耽誤,還請您見諒。

    在表達歉意之後,來談Xabi的事情。我想我應該是表達上面有所不清,讓K大有點誤解了。

    首先,我還是要非常感謝您,特地擷取了兩個網址來佐證,您的用心我很感動。

    不過還是容我重新表達一下我的意思,料您應該不會介意。

    您所提供的資料,都是Gerrard在2009年夏天,在Alonso幾乎要加盟Real、以及確定加盟Real之後的發言,這些資料,我也都知曉,Gerrard對於Xabi的認可和不捨,我完全沒有質疑。

    那為什麼我會說Gerrard對Xabi的離隊需要負起一定責任呢?

    我想我應該之前有提過,也許不夠清楚讓K大有所誤解:早在2008-09亞軍賽季之前的那個夏天,Benitez就已經打算要賣掉Xabi了,還替他標上一千五百萬的價碼。而之所以想賣掉Xabi,就是為了要生出能引進Barry所需的資金。

    然而Alonso的價碼並沒有被如Arsenal, Juventus的豪門所接受,據傳Villa方面好像已經同意Benitez對Barry所提出的報價,但是因為Benitez沒有順利的把Alonso賣出,也就沒有那個錢可以去買Barry,這個轉會案才胎死腹中。

    我想從這個時候,Xabi和Benitez的嫌隙就正式檯面化了,而我所指稱的Gerrard沒有在第一時間挺身而出,就是這個時候。Gerrard和Barry是好哥們,在國家隊以外,如果能在俱樂部也一起踢球,Gerrard沒有不樂意的道理;而Xabi也的確和Gerrard是合作無間的好戰友,Gerrard也不太有可能產生跟他拆夥的念頭。

    所以Gerrard難,因為他兩個球員都不想要失去,但是明擺著Barry的到來是建立在Alonso的離隊上,我認為這點Gerrard不可能不知道;但是他站在Benitez的身後,選擇了表示對Barry加盟的樂觀其成。

    對我來說,這就像Dalglish沒有對Kop們噓爆Hodgson表示意見一樣,Kenny明知道Kop噓爆Hodgson是建立在他身上,他竟然還無動於衷,我管他是什麼傳奇球員、傳奇教練,不厚道的事情,我看了情緒就來;同樣的,Gerrard如果真的想要Alonso,他可以透過不同的方式表達他的意見,也許Gerrard私底下已經表達過了,但是我們不知道,那我就錯怪他了;但是Gerrard自始至終,沒有在2008年夏天對Alonso拋出任何一句挽留、支持或同情的話,才是我所在意的。

    當然,Gerrard也許怕得罪Benitez,或著是Gerrard覺得不管是Barry還是Alonso,意思都差不多。事後想來,如果2009年夏天,是Barry來Liverpool,Alonso去Real,那我們的戰績會一蹶不振嗎?Benitez會下課嗎?但是這種如果是最沒營養的如果。

    亂七八糟的說了這麼多,只是要稍微還原一下,2008年夏天,和2009年夏天的不同。2009年夏天,一切都已成定局,Alonso是完美的謝幕、完美的復仇。

    我個人認為最真實的情況是:2008年夏天,Alonso和Benitez嫌隙已無可收拾,Benitez想要把他脫手,而Gerrard在百般無奈和勸阻無效之下,建議Benitez朝自己的好哥們Barry下手,但是Liverpool資金短缺,在Alonso脫不了手的情況下,Barry也沒買成,讓Benitez和Gerrard兩個在Alonso面前裡外不是人,而2008-09那個賽季,在微妙的化學效應之下,拿到了亞軍,可是這一切仍然無法挽回Alonso的去意,最終Liverpool丟人拿錢,可惜Benitez對Aquilani的賭注血本無歸,Kop和Gerrard又想起Alonso的好…後話就不提了。

    相信K大您應該可以理解我的切入點吧?到頭來,其實我也不是誤解Gerrard,也不是錯怪他,我自己知道他難,我也點出他的難處,希望K大您能明白。

    另外,從Daily Mail的網站中,可以稍微搜尋到一些相關的新聞,只要在搜尋欄打Alonso和Barry兩個關鍵字,就有不少資料,我也提供在這給您參考。

    http://www.dailymail.co.uk/home/search.html?pageOffset=&pageSize=&orderBy=relevDesc&searchPhrase=alonso+barry&_channelshortname=on&_channelshortname=on&_channelshortname=on&_channelshortname=on&_channelshortname=on&_channelshortname=on&button=Clear+all&_contenttype=on&_contenttype=on&button=Clear+all&dateupdated=&dateFrom=&dateTo=&_authornamef=on&_authornamef=on&button=Clear+all&_personnames=on&_personnames=on&_personnames=on&_personnames=on&_personnames=on&_personnames=on&button=Clear+all

    RaytheReds 於 2011/01/11 21:50 回覆

  • K
  • 大大,在下實在對於誤解了您的意思感到萬分抱歉。請你見諒。

    呵呵,在下只是閒人一個,大大無需為我多費心思。對於在下的留言,本應一笑置之皆可,但大大能在百忙之中也能認真回應,實在令在下感到十分愧疚。要大大那麼勞心,在下實在不該,所以還望大大考試好好加油,對於我的留言,大大不回也可。

    關於Xabi的事,我想是我的理解力不太好,以致有錯誤出現。

    我對於這件事的理解主要偏重在於Gerrard的角度這方面上想。

    Xabi的離隊,KOP不希望,Gerrard也不希望。

    Xabi和Benitez不和,我想Gerrard當然是知道的。
    作為一個球員,他其實知道Xabi總有一天會走的。
    Xabi要離隊的事,也不是一日的事,Xabi其實早也去意已決。
    Gerrard作為一個隊長,要他當面說Benitez不是,我相信這是一個很不適當的行為。
    但事實上他為了Xabi的事也和Benitez不和,我想他其實很想挽救這個局面的,
    只是現實不盡如人意。
    說到底Gerrard在球場上能力再大,他也只是一個球員,他沒有能力影響Benitez的買賣人的決定,他連挽留Xabi挽留不了。他可以做的就是打好每一場比賽。
    他對Xabi真的沒有挽留嗎?我相信不會。
    上次我提供的資料有說明Xabi曾經問Gerrard意見,而Gerrard也挽留了他。
    Gerrard雖然沒有在公開發表過挽留,支持他的說話,但私底下我相信一定是有的。
    不公開發表追些說話,我想這有很多的原因。
    但他無疑對Xabi的離隊感到十分無奈和傷心。

    老實說,我對於Gerrard歡迎加盟的說話在有懷疑,有多少是真心話我真的不知道。我個人認為像客套說話多點。

    首先,我也相信他知道Barry的到來是建立在Xabi的離隊上。
    若他真的是歡迎Barry加盟而想放棄Xabi,他無需要為了Xabi的事而和Benitez交惡,他只要安份守紀,然後等著Barry到來就好了。
    所以這點是相當奇怪的。
    另外,我想即使Gerrard真的是個笨蛋也好,我想也沒可能笨到在隊友離隊事鬧到正火的時候光明正大地做出一些迫走朋友的事吧。
    而且明明Xabi和他合作一直都很愉快,Gerrard一直都在挽留他。
    為何會突然想邀請Barry加盟,還要是在Barry來的話Xabi就要走的前題下。
    我覺得這點也很奇怪。
    然後Barry本人對於Gerrard公開歡迎他加盟一事感到驚訝。
    (http://sports.21cn.com/international/yingchao/liverpool/2008/06/04/4804538.shtml)
    若如果Gerrard真的是想Barry到來,照常理也會和Barry先溝通一下,
    因此我推斷他感到驚訝的原因應該是Gerrard私底下沒有邀請過他,
    而之前亦沒有任何先兆反映Gerrard個人希望他加盟。
    再者他和Barry也是朋友,私底下邀請也可以,其實無須公開。
    那公開邀講的用意何在?
    我覺得,公開邀請是陰謀論,是球會想盡快促成交易而叫做的一場戲。

    當然這也是我個人的觀點。真實到底是怎樣,我也真的不知道。
    我明白你的看法,說到底會那麼詳細的討論也是愛球隊的表現而已。

    一說到Xabi和Gerrard的事,就想起最近皇馬想叫Gerrard轉會的事
    http://www.defensacentral.com/real_madrid/53512/Gerrard-pareja-con-Xabi-Alonso
    標題的意思大概是 Gerrard是Xabi的另一半
    不過難以想像Gerrard轉會到皇馬也更難想像沒有Gerrard的紅軍
  • K大您這麼說就見外又顯得陌生了。

    從L³自今年夏天開站至今,我沒有一則留言不回的,這是我引以為傲的一個堅持,我相信沒有任何一個經營體育部落格的人和我一樣。您的留言內容如此值得討論,哪有不回的道理。

    其實考試也不忙,我是大考大玩小考小玩的人,比賽也照看,只是沒時間寫文章而已,抓緊時間上來回個留言,並無大礙,勞您多慮,在下感激。

    回到主題。

    我想我們兩個的觀點基本上是很一致的,從您說的這句話就可看出:

    “Gerrard作為一個隊長,要他當面說Benitez不是,我相信這是一個很不適當的行為”

    我想我們都了解Xabi和Benitez的嫌隙,也都了解Gerrard和Xabi的關係,您再點出Gerrard身為隊長的身分在應對進退上的難處,這樣這件事情基本上就了結了,剩下的只是要在哪個方面多放感情、多發揮而已,沒有對錯或是與事實有出入的問題了。

    很感謝您提供的Barry的反應,我並沒有這方面的記憶,經您的補充我也對這件事情有了更深一層了解。

    Gerrard的外交辭令和應付媒體的能力是一等一,雖然我在這件事情上對他多有責難,(我必須自首,情緒多於理性),但是他夾在這種情況之下,到現在也沒聽說他和Alonso或Barry的其中一人交惡或是有什麼閒隙,可以想見他在這件事情上的處理應該很盡人意,至於媒體上面要怎麼發言,有很複雜的考量,您的觀點也非常合理,但是我們畢竟只是猜測。

    事過境遷,其實我也不是怪罪Gerrard,您應該也不是怪罪我,我想都是為了Xabi Alonso離開Liverpool而產生的一大堆情緒、猜測和反詰而已。

    Real叫Gerrard轉會不是夏天就有了?話說我還稍微幻想過這樣的狀況,除了CR和Sergio Ramos以外,其他都是完美。

    請原諒我在期末考完腦袋暈頭轉向的時候回您這篇留言,回的亂七八糟語無倫次,我保證下次您再留言我會很負責任的回…希望還有下次~

    RaytheReds 於 2011/01/14 23:29 回覆

  • K
  • 大大,謝謝您那麼看重我的留言。對於你經營的用心,相信每個路過這個部落格的人都會感受到。請您繼續努力。

    我和大大也是一樣,我家人都知道我利物浦第一考試什麼也要通通讓路,家人也已習慣了。還有,我是那種看比賽會看到快要心臟病發很激動的人,還會因此羸了高興得睡不了覺和在上課中無故傻笑的笨蛋。

    其實我只是很心疼Gerrard,而我的觀點也絕非理性和全面。
    因為Gerrard怎樣也好,我也討厭不了他。
    應該這樣說,如果沒有Gerrard,我不會愛上利物浦,更不會愛上看這片綠菌球場。
    我只是想說Gerrard背負太多了,辛苦他了。
    Gerrard曾說過他兒時因為每天都可以踢足球而感到快樂,但現在只會在羸了的時候才感到快樂。
    其實我只想看到Gerrard的笑容,利物浦各個人的笑容。

    Xabi在twitter常常更新有關利物浦的消息,還親身去看利物浦的比賽。我想他雖然人在皇馬,但是他的心依然和利物浦同在。

    jose mourinho明戀了Gerrard好幾年了,到現在還餘情未了,還拿Xabi引誘他。(笑)
    但若有生之年,能夠再看到Xabi和Gerrard這個組合,真的是死而無憾了。

    大大其實無需自責,我要謝謝對我的留言的重視才對。
    很高興可以和您討論有關足球的事情。
  • 我很看重任何一位認真發表留言的讀者。自己的努力有被看見,感覺何等溫暖,謝謝您。

    我想您對Liverpool由愛成痴的症狀,應該比我還重…

    老實說您的觀點已經很客觀且通盤考量了,不用客氣,這件事情上我跟您學習很多,而這也是我很喜歡透過留言和網友們交流的地方,有我可以補充的地方我盡力,而有我可以向讀者們請益學習的地方,我也甘之如飴。

    現在喜歡Liverpool的年輕球迷,我想十個有九個半是因為Gerrard,從一開始的單純喜歡,到進入他的情緒裡,到怎麼處理自己和Gerrard之間的關係,從理性也好、感性也好,最後昇華到透過Gerrard成長自己,甚至和Gerrard一起成長,我覺得都是喜歡上一個球員之後,有見識的球迷們會歷經的過程。

    您對Gerrard的認識和感情,我想已經相當透徹且昇華了。

    我現在有Twitter也要來follow Xabi~~~

    Mourinho之前還有意無意的說要來Liverpool呢…我們應該希望Mourinho在Real一敗塗地讓他被炒魷魚才可以來Anfield呢,還是希望他今年就三冠王可以早點重返英超、加入Liverpool,來完成英義西三地三冠王的壯舉呢?哈哈….

    和您交流相當愉快,希望您不嫌棄。

    RaytheReds 於 2011/01/16 13:24 回覆

  • K
  • 大大,對於您的努力大家有目其睹,無須客氣。
    每次看到你的文章,有詳細的資料,並且圖文並茂。
    我想當中您必定花了很多心思。
    呵呵,在下自問就沒有能力像大大這樣,
    我只能在情緒上被他們牽動一番,
    大大愛利物浦之心應該比我重得多。

    另外,大大你實在太客氣,
    我從大大您的身上學習才多。
    無論大大經營的用心,對待留言的認真度,文筆等很多方面
    高質素的回應令人十分佩服。

    其實喜歡Gerrard的心情很矛盾。
    有時很希望他少點出場,好好休息一下。
    但另一方面,看到他在場上奔馳,又氣感到十分高興。

    我對Gerrard其實我不是這麼了解,
    畢竟我看球的日子不算很長,
    要算真正的狂熱時間,也是這兩三年的事而已。
    之前的就是看看世界盃,看看精華片段,
    偶爾看幾場告留忘積分榜而已。

    很多KOP也follow了Xabi。
    Xabi更的都沒關皇馬事,
    反而更有關利物浦的。
    話說他和皇馬羸了也是非常淡定的。

    Mourinho他對Gerrard情有獨終,還十分長情呢。
    以現在Real的人才,很難一敗塗地,要他走人。
    他若真的要回來請發一則新聞,
    說「我回英超為Gerrard」這樣會比較好。
    我想每天新聞也會看死我們。
    他和Sir Alex Ferguson的口水大戰真的太有趣了。(笑)

    我很高興有機會和您進行交流。
  • 我是笨功夫,慢工出細活,寫一篇文章都要六個小時以上,實在慚愧。

    我很堅持您愛Liverpool應該比我多,每次我只要看Liverpool輸給對手我就想要去支持對方,eg. Newcastle, Blackpool, etc…哈哈!(其實我想說的是我比較喜歡看籃球啦…)

    經營的用心和認真看待留言是我自己的堅持,我覺得這是態度問題,很欣慰您這方面給我肯定。文筆和素質的話,我會繼續努力的。

    話說我看球日子也不長,06-07賽季才開始看俱樂部足球,07-08賽季才真的很認真的一場一場去跟,所以說我對誰都不太熟啦,哈哈!這麼不熟還敢出來混,真的很佩服我自己的勇氣。

    Xabi其實會去加盟Real真的是不得已,因為Liverpool不要他、而Real剛好是所有俱樂部裡面出價最高的,再加上至少是回祖國,所以就認了。不然以Xabi是Basque人的背景,還有之前他在Real Sociedad創造的豐功偉業,加盟Madrid的球隊(尤其是Real)是很說不過去的…(就像不可能有Catalunya人去加盟Madrid、或是Madrid人去加盟Barca一樣…)

    雖然一敗塗地很難,但是要幹掉Barca也不簡單呢…話說Mourinho真的是唯一一個外教在英超可以跟Ferguson這樣”鬥嘴鼓”還鬥的感情不錯的…我看Mourinho下一次回來搞不好就直接去接Ferguson的位置了…(想到口水戰就想到Benitez在08-09賽季跟Ferguson玩什麼mind games然後自毀長城的往事,氣)

    RaytheReds 於 2011/01/16 17:15 回覆

  • K
  • 那我就更慚愧,我回一篇留言要一個小時。

    哈哈,其實我也有這樣的傾向。
    對方打得好,我會說出來。
    同時,罵利物浦打得不好的人。
    我家人有時還問我到底你支持哪一隊?

    至於籃球,我也愛看。
    不過自從Allen Iverson離開了,
    我就少看了。

    不熟也沒關係,因為我也不熟。
    果然愛是大過一切。(笑)

    不過他的確是十分淡定,
    入球也沒什麼大反應。
    看到Xabi現在十分平安,
    還有空來看利物浦的球場,
    我就已經覺得很好了。

    不過Barca的確很強,
    若遲點cecs到了Barca,
    也只能坐板凳吧。
    Barca的組合,基本上很無敵。
    但很遺憾的是我對Barca無感覺。

    其實Mourinho和Ferguson只是2個老頑童就是。
    想找個人玩而已。
    我想人必須有個不相上下的人當對手才行啊。
    沒有另一方的話,另一方可能會不習慣呢。
    我個人認為Mourinho和Ferguson只要任何一方還在,
    他們就會堅持鬥下去。
    畢竟這些口水戰是他們平日生活的樂趣呢。
    話說最近Wanger也和Ferguson打口水戰。
    Benitez被Ferguson口水戰玩瘋了就對,
    我只說Ferguson不愧是高手中的高手。
  • K大不好意思,這幾天在忙出國的事情,沒有辦法立刻回您留言,請見諒。(我連文章都不知道要怎麼辦才好,真的沒時間寫…)

    原來您是Iverson迷,那某種程度上,我們有點敵對;因為我是Ray Allen迷。(參見很多舊文,線索滿地爬;其實從英文名字就知道了…)

    雖然我沒有厲害到連Iverson和Allen在George Town v UConn的時候就有跟到,但是我到現在還不能釋懷2001年的東區決賽;儘管如此,我在Finals的時候還是幫你們加油就是了,因為我最討厭Lakers。

    第一個讓我有不想看NBA的感覺的,是Reggie Miller退休的時候,霎時之間頓失依靠的感覺。Miller對我的影響還勝於Jordan,其實Olajuwon在我心中和Miller其實地位差不多,只是因為他不得善終所以他不打了好像也沒什麼感覺…

    接下來我想就是Ray Allen和Kevin Garnett退休的時候,會讓我徹底離開NBA吧,Da Kid在Minnesota的球衣還有他們兩現在在Boston的球衣都可以掛起來了。

    我很喜歡Liverpool舊將回來看球的感覺,雖然除了Xabi以外我本季還沒看到任何一個人回來過…

    我對Barca也無感覺,我寫很多跟Fabregas有關的文章都是在反Barca的,因為我很不希望Cesc離開Gunners。K大您可以搜尋一下Fabregas的鄉愁,是藉口、理由,還是人生的賭博?如果您還沒看過的話~

    Mourinho應該還不到老頑童啦…他還不夠老,哈哈!Ferguson就當之無愧。沒有Mourinho的英超,Ferguson是肯定覺得很無聊的,以前Wenger還是溫文儒雅的教授(耳聞),現在也跳下來玩,但是道行的確沒有Ferguson高,還是回去教書的好@Benitez who?哈哈…

    RaytheReds 於 2011/01/18 16:10 回覆

  • K
  • 大大,其實真的不要緊呢。

    其實我也算不上Iverson迷。
    我只覺得他的離開很可惜而已。
    老實說,我也沒有什麼真的很喜歡的籃球員。

    我看NBA很多時懶到只去看精彩入球就算了。
    我每天只是看足球,已經夠我煩惱了。
    每次我看利物浦的賽事,
    真的快要心臟病發了。
    我常常因為某些東西糾結了很長時間。
    Lakers的確真的很令人討厭。
    我只能說我對強隊沒有什麼喜愛之情。
    我這個人很奇怪,
    利物浦在高峰的時候,我的愛反而很淺。
    到現在這樣子,我對它的愛反而愈來愈深。
    為了每場比賽,我情緒的牽動很大。
    我可以為了它,沒有了心情去溫習。
    其實我也沒料到我會愛上了看足球,變了利物浦的球迷。

    我想看足球也好,籃球也好。
    我知道世事殘酷,
    很多時令你有希望的地方,
    同時又是令你心碎的地方。

    我很難想像某些人的退休,
    即使我不喜歡Lakers,
    但想到Kobe終有一天也會退休,
    我就覺得十分不安。
    另外,我想我在Gerrard退休的時候,
    我也不會再看球賽了。

    話說之前有一場比賽Xabi和Gerrard都在看台上看球,
    但不是坐在一起的。
    有人看到他們後來一起走。

    Cesc離開也好,不離開也好,什麼原因也好。
    單看之前Cesc被套上Barca球衣的風波以及很多次新聞說希望他回來,真的看到覺得有點煩。

    Ferguson看得上眼的大概就只有Mourinho,
    他們兩個都十分尊重對方,
    Ferguson就常常懷念Mourinho和他鬥的日子,
    Mourinho就想去坐Ferguson的位子。
    他們的感情很不錯就對了。

    在他們那段口水大戰的日子,
    單看他們說的話,
    有種感覺覺得他們果然不是凡人來的。哈哈!
    我想Wenger大概也感覺到Ferguson的寂寞吧,
    所以也來陪他玩玩看。(笑)
    不過我就覺得Ferguson和Mourinho的口水戰才好看。
    所以我說,Mourinho,你應該快回來陪Ferguson吧!
  • 我還滿好奇有沒有人follow Iverson在Besiktas的比賽,每場都上網看之類的…不知道有沒有這種連結就是了…

    我現在看NBA也都是這樣,隔個一兩個禮拜,然後上去把Celtics之前沒看到的比賽精華每一場都叫出來看一遍,再看一下戰績表,就收工了。足球新聞就,嗯,不用說了。

    話說我以前好像都是喜歡在起步的球隊、在挑戰強隊的球隊,結果都不得善終…通常要開始走下坡的時候,我就跑了…真是現實的傢伙;所以現在我還支持Liverpool真是連我自己都有點意外,大概是因為Gerrard還在吧!不過話又說回來了,我也不是因為喜歡Gerrard所以喜歡Liverpool的,跟我之前看NBA是因為喜歡特定球員才去支持他效力的球隊,模式不太一樣,所以也許Gerrard走了之後我也還是一個Kop吧…希望如此,不然我這招牌就得砸了。

    我也有和您一樣的想法,Reggie Miller退休啦、Michael Schumacher退休啦…但是事實上我已經深愛那項運動而無法自拔,想要離開都是自己片面之詞…當然可能不會再看Liverpool的球賽啦…哈哈!

    Gerrard和Alonso一起走…嗯…話說之前有人看到Cisse回來Liverpool跟Gerrard共進午餐…這個應該比較耐人尋味~哈!

    不要說您煩,Fabregas自己看了都煩。

    Mourinho for Liverpool!!

    RaytheReds 於 2011/01/19 22:45 回覆

  • K
  • 我本人是沒有在跟的,
    但一定會有人在看啦。
    不過最近他好像右腳有傷患,要去醫治。


    其實應該說我現在單是擔心利物浦,
    已經沒什麼心情去看其他的了。
    單看利物浦一隊,已經夠累了。
    足球新聞真的挺好看,特別是口水戰。
    有時那些領隊說的話,真的很有趣。
    用詞新鮮,說話有著深層含意。
    再加上有愈來愈多領隊也玩口水戰,
    就覺得這個足球世界愈來愈可愛了。

    呵呵,Gerrard若真的走了之後的利物浦會怎樣?
    說實話,我很有興趣知道會變成怎樣。
    應該說我期待著有沒有人可以做Gerrard的接班人,
    再發揮出神奇的力量。
    那種精神的承繼,我期望在別人身上看到。

    其實沒可能說一下子說停止,
    畢竟已經成了習慣。
    遇到有看球的老朋友,
    我們的話題總會談一下足球。

    呵呵,看來球友都很喜歡Gerrard。
    我覺得Gerrard很會照顧人,
    和球員關係都很好。
    Torres在自傳裡說,
    當他第一天下機到了英國的時候,
    他的手機收到了來自Gerrard的歡迎短信,
    令他覺得十分感動。

    其實從頭到尾,Cesc也不知道到底他們想怎樣。
    有一大堆人替他說話,連Cesc的老爸也出來說話。
    我完全覺得整件事煩到不知怎樣,
    還要經常聽到不同的人也出來說。
    這才是重點。我看到都笑了。

    Mourinho,Ferguson在等著你呢!
    利物浦歡迎你!
  • NBA的口水戰也不少啊,不過畢竟歐洲人還是比美國人有文化一點,口水戰也比較有格調…

    Gerrard如果現在就走了,他的接班人肯定也要幾個賽季之後才會來到吧,眼下Liverpool隊內不太可能有另一個Stevie G。

    我現在都在把我原本看籃球的朋友們拉來看足球,已經小有成效,哈哈!這樣話題就可以轉過來了。

    唉呀呀~又是一個看過Torres自傳的真Kop,我真的是該找個洞躲起來了…

    Cesc的老爸,還有Cesc的阿嬤…哈哈!(不過阿嬤好像是說希望Cesc回到他小時後踢的俱樂部Mataro…)

    RaytheReds 於 2011/01/20 22:46 回覆

  • K
  • NBA口水戰的確也不少,但是我覺得他們的說話技巧較差。
    其實我覺得NBA太商業化了,
    我總覺得他們說話的口吻太商人了。

    老實說,我覺得Gerrard這個人太特別了。
    而且無關時間的事,
    我覺得是難以找到人可以代替他。
    沒有人會想到以前還會怯弱到不敢站上點破點上面對點球的,脾氣火爆,在場上不停鬧事,被KOP罵了很久的小傢伙,
    到了現在,他變了球隊的靈魂人物。
    就算有人可以代替他,那只是一個實力強勁的球員,
    但是要成了紅軍的精神領袖,需要很長的時間。

    有錢但轉會的事仍然困難重重。
    要清瘀血這項工程也很龐大。
    我希望Linda娘娘給Liverpool帶來好運吧!

    Mourinho,他在自傳中的開場白﹕
    「天下最大是上帝,上帝之後,就是我,Mourinho。」
    他表現出的氣魄,他的自信的確無人能及。

    我身邊的人不多看足球,他們愛看動漫。
    我是兩者也愛看。
    由於利物浦,我想我現在對於看足球的喜愛
    已經高過動漫很多了。
    我身邊的人,我哥哥是Man Utd迷,
    和有一個朋友是Spurs迷。
    其實都只是略知一二而已。
    而籃球就更困擾,我身邊基本上喜歡NBA的人都是Lakers
    迷。

    呵呵~大大~我其實沒有看過Torres自傳,只有從網上看過這段而已。因為我其實不喜歡看英文。

    Cesc好可憐,我們作為看的人已經覺得煩。
    祝他好運吧。
  • NBA是真的很商業化,老美嘛…不過看看歐洲這幾年足球俱樂部的走向,嗯…另外一種商業化。

    我覺得我沒有從Gerrard剛出道的時候就看球,是一件很可惜的事情;我錯過了那些球員成長和蛻變的過程,這樣總是讓我和他有層距離。不過我必須承認他是很特別的一個,但某種程度上,他又是我心中很平凡的一個;平凡,但是又不可或缺。

    Linda娘娘帶給Liverpool的好運,就是把金童擦的亮亮的賣個好價錢。

    但是23m+35m的部份,唉…

    The Special One果真不同凡響,比The Chosen One好多了;至少自傳的開場白是自己想的,不像NIKE的廣告是別人拍的。

    我身邊看體育的人也很少,不過慢慢大家都開始愛上足球了,有喜歡西甲的、喜歡Tottenham的,愛看籃球的當然還是多數,有Jason Kidd從太陽時代就開始的護擁,也有Celtics v Lakers東西傳統對決的各自支持者,基本上大家都還能在不同運動中找到共同的話題,所以一起混的時候還挺好玩的。

    我也不喜歡看英文…但是有時候就是不得不看…哈!

    RaytheReds 於 2011/02/01 23:42 回覆

  • K
  • 歡迎回來喔~~

    基本上,俱樂部已經變成有錢金主的娛樂了。
    不過說到買賣人的話,是關係運氣的問題,
    也是賭博,也是對自己眼光的測試。
    商業化什麼也好,要看看球會那種精神還在不在。
    利迷的確是很瘋狂的。

    我也沒有從那時就看球,我也覺得很可惜。
    話說一想到Gerrard就覺得他是很可憐。
    他已經失戀了好多次了......
    先是Owen,再來的是Xabi,到現在的Torres......
    一想起也覺得心痛,
    有時我也想利物浦對他可以殘忍一點,賣了他。
    但是我想這是不可能的,若利物浦賣他,肯定會出現暴動了,因為Gerrard是一個傳奇。
    的確,他是很平凡,但平凡卻不簡單。
    他特別在他想帶領紅軍取勝的決心比任何一個人都大,大家也不知不覺受他感染了。
    他特別在明明可以轉去別的球會,但最後決定留下來,那種忠誠會讓人覺得很感動。
    Gerrard,YNWA!

    Torres的確是賣得一個好價格,
    不過賣給了車子......
    2月6日那場車子對利物浦,
    士氣一定會大大下降了。
    不過那場幸好是車子主場,
    不然的話,以現在有一部分利迷都當Torres像殺父仇人似的,情況一定很難看。
    話說Torres轉會的事真的很令人糾結,
    我沒有討厭他,我只能說他最錯有二點,
    一,Suarez之前已經說了想和他一起踢足球,
    Suarez來了不久,他就申請離隊。
    我覺得Suarez得知這個消息的心情,他也很想爆炸就對了。
    不過我覺得Suarez的價錢也還可以。
    第二,他在最後三天才提出離隊。
    在這幾天,老實說我真的看消息看到很痛苦,
    這幾天不停拖拖拉拉,真的令人煩悶。
    還有因為他的離隊,那只能出高價買人了,
    Torres責無旁貸。
    另外Carroll還要有傷在身,實的令人困擾。
    我希望Linda娘娘帶給我們好運,
    保佑利物浦護級成功,買回來的人發揮正常,溝通沒有問題。
    經過這次事件,新老闆現在給了我很大的信心,老闆萬歲!
    話說,回想一下,Hodgson現在還是領隊,這段轉會期會怎樣?想了一下就會覺得現在的情況還不錯。
    關於Torres的事,King Kenny認為世事往往如此,「這種事過去經常發生,人們會忘記的,人來人去,生活還要繼續,最重要的是還是球隊。」

    哈哈,我覺得應該是Mourinho實在太多說話要說了。他對自己的自信很大,
    這點我覺得很多領隊真的要向他學習。
    上次看雜誌才看到Mourinho說「我不是世界上最捧的教練,但我認為沒有人比我更捧。」
    他說的話,很多都是金句。
    我覺得他不去做領隊,做一個政客應該也不錯。
    話說自傳這東西,有多少是本人親自寫我也不知道,買來支持一下自己喜歡的球員就好了。
    聽別人說,Torres的自傳很多都是圖片,比較像寫真集。
    LBJ我也不知道他想怎樣,一看到他的廣告,聽到那句what should i do。
    老實說,他自己做的事自己要付上責任,還能怎樣。他堅持沒有錯,我真的想問一句what should we do。
    我和我老哥第一眼看到這個廣告真的很想轉台。連我這個平民百姓看到這個廣告,我對他的好意直線下降。

    呵呵,
    我身邊有人在看荷甲和中甲,我很佩服他。
    基本上看他們打架還多過看他們踢足球。
    現在有趣的是,我老哥從小就喜歡Man Utd,
    他小時候狂熱,我卻不喜歡看足球。
    到了現在我長大了,
    反而我的熱愛程度卻比他高。
    而最有趣的一點是現在他也變成了一個半利迷了,他會隨時幫我留意利物浦的最新資料,然後告訴我。
    大家互相交流,是很愉快的。
    最記得有一次,我和朋友在廁所裡一邊洗水一邊聊足球,然後有一個我們不認識的高年級的聽到了,接下來他和我們一起聊。
    這個經驗真的是很難忘。

    不過其實我真的超喜歡英國,但我討厭英文。我真糟糕
  • 謝謝您~回家的感覺真好!

    我想次級別的俱樂部中,還是不乏許多買下自己家鄉球隊的老闆,經營球隊的理念也和檯面上的這些巨型俱樂部不同,娛樂程度只是附加性質而以,更多的是對兒時記憶的投入。雖然我舉不出什麼例子,但是小成本的球隊衝超,像是我開始看球以來這幾年的Hull City, Burnley甚至Blackpool,都很能吸引我這樣”濟弱扶傾”的(講這話還真不要臉啊)球迷,其實某種程度上我是滿支持限制薪資或是外來球員這種保護主義的政策的。

    至於轉會,我每次都覺得成敗都是媒體看成績在炒作,小缺失被無限放大的,還有績效被誇張美化的,端看媒體要怎麼弄;有些球隊板凳深,一兩次轉會失誤也不會被注意到,阮囊羞澀的球隊,搞錯一次就鬧得滿城風雨,有時候也挺不公平的。

    K大您這樣講Gerrard,我還真怕他夏天就轉走,到時候您這番話就顯得格外諷刺了…我想Liverpool不可能主動賣掉他的,不會有老闆或教練有這個膽去嘗試挑戰Kop的力量,眼下Gerrard只有自己走人或是留下來兩條路可以選,雖然我還是很相信Gerrard會和Carra一樣成為One-club Man,只是不知道Torres的轉會有沒有又在Gerrard心中盪起一點漣漪就是了…

    Torres這個價格其實挺水的,不過考量到近年來ManCity和Real的瘋狂動作所引起的”身”價上漲,想想又覺得沒賺太多…哈哈!賣給Chelsea我倒不太意外,反正就是ManCity和Chelsea兩家選,比起來我還寧願賣給Chelsea,至少他在那邊還有球踢…去ManCity就是拿自己的職業生命換錢而已,對他百害無一利,即便他是先發,我也不認為那種環境對一個職業運動員是好的。

    不知道為什麼,我竟然對Torres轉會到Chelsea這件事情一點怒氣都沒有,可能是因為我是直接看到結果的關係,省去了那幾天煎熬反覆的過程,所以反而覺得格外俐落…我現在看櫃子裡面Torres的衣服也覺得還好,沒有特別不舒服的感覺…還是會想拿來穿,像很多Kop把Torres的球衣燒掉這種事情我是絕對不可能做的。

    Suarez肯定期待和Torres搭配,這樣被晃點雖說不爽,但也是沒辦法的事,不知道他對未來要跟Carroll搭配有什麼想法,我是怎麼想都覺得很怪就是了…Carroll應該要配Defoe之類的…不過兩個人都這麼年輕,來日方長…兩件這麼重要的球衣都給他們了,就相信他們吧。

    Torres最後三天才提出轉會,我個人在猜,可能是Chelsea方面在其他談判上面遇到瓶頸,而Liverpool本來也沒有一定要留Torres的意思,再加上引進Carroll也有譜,這樣一來Liverpool和Chelsea在Torres的去留上就有了共識。當然這是事後諸葛,但是我覺得Torres隔幾天提出轉會申請,對於Liverpool而言沒有什麼差別,也許Newcastle有漫天要價,但是,如果FSG真的不想要付那個錢,就拉倒啊,反正已經有了Suarez,Liverpool再差也不會差到降級,50m到夏天來花也很好花。

    至於買一個還沒真正證明自己身價的人,還受傷,不管之前我在寫Newcastle的文章中多麼捧他,我仍然覺得不值;35m,跟Real買Benzema一樣,何況Benzema已經有法甲冠軍和歐冠洗禮,Carroll有的只是Geordies的期待而已,我們都很清楚期待要變成現實不是容易的事。

    老實說我很意外John Henry會在冬轉有這麼大”動作”,我之所以沒說大”手筆”,是因為事實上賣掉Torres的50m和Babel的7m,和買Suarez的23m和Carroll的35m,就是打平,所以Liverpool還是像以前Benitez時代的sell to buy狀態,沒有巨額金援,還是得套現買人;雖然這個動作可能是調整體質的一步好棋,但我認為還是要到夏天才見真章,不過至少這個大動作展現了FSG對Liverpool的未來有新的看法。

    Mourinho當政客大概會變成所謂的獨行俠(maverick)吧,很難想像其他議員會跟他站在同一陣線…至於當地方首長的話,我很怕他會把他轄下的地方獨立…哈哈!

    我覺得NIKE在做廣告真的很絕,也很有一套,you either like it or hate it,這種策略之前在KOBE身上還挺有效的,幫他從Denver事件中挽救了不少聲望,也讓中間選民比較喜歡他;但是這次LBJ的廣告一作,我很懷疑除了hate him以外,中間選民還有其他選擇…

    荷甲鎖定一些進攻火力強的球隊看應該是還滿有意思的,中超就…是為了賭嗎?kidding~

    我覺得以前喜歡ManUtd很正常,現在變成半利迷就很不正常,哈哈!不過兄弟之間這種感覺真的羨煞我也,獨生子一個,沒辦法@

    我超喜歡看球,卻總是打(踢)不好球,真糟糕…

    RaytheReds 於 2011/02/02 17:59 回覆

  • K
  • 的確也是,應該說外國的球迷真的很瘋狂,特別是那些英國的足球流氓,他們對於球會勝利的執著可以嚴重到和別人發生重大的衝突。他們支持自己居住那個地區的球隊,我想當中的歸屬感和意義與我們不同,他們覺得那是個人榮譽的問題。反觀我,老實說,我對中國的球隊真的不太認識,看過他們的球賽一隻手掌可數清。至於香港的球隊,留意的程度也是一般。
    說到那是對兒時記憶的投入,不如說那是對夢想對奇蹟的投資。在場上的十一人每次就背著大家的夢想然後在綠茵場上奔馳,然後製造奇蹟。
    我想小成本的球隊一步一步走向偉大,當中的確有種很吸引的元素,我本人很遺憾沒有在小時候就開始看球和利物浦一起成長。

    現在體育的新聞還比八卦雜誌精彩,有時自己看看各方的報章,然後自行比較一下,因為某些報章是出名可信性低的。畢竟有人的地方就會有麻煩的發生。有時當作笑話一則一笑置之就可。自己愈認真就會敗了給傳媒了,盡量避免自己成為了被傳媒利用的工具。

    但Gerrard要走,KOP會起暴動,他們的家人可能又會再收到恐嚇信呢。老實說,我很怕他會轉走。幾年前的轉會風波,那段時間令我非常不安難過。若夏天他要走,也要看現在買回來的新球員表現如何才會作出決定。所以我希望新球員好好努力。若他要自己走人,要走向哪隊已經算是一個比較少的問題。因為如何走得風風光光才是一個大問題。我自己覺得Gerrard喜歡Torres,http://www.youtube.com/watch?v=t00D23R63ighttp://www.youtube.com/watch?v=jsvKnCRkcjg ,也可是看出Gerrard對Torres的重視。但Torres是怎樣,我看不清。畢竟他去了車子,然後說想進利物浦的球。我覺得這句話很傷人心。另外這次Torres的轉會處理得難看,所以我想他若要走人,應該會想很久。Torres不久之前說過不會離開利物浦,怎知道......這真的是諷刺。One life one team,我希望自己也做到。

    其實我對車子出這個價格很驚訝。也許因為上次對車子的比賽,他的表現太好的關係吧。話說那場比賽的賽果的確令人意外,因為那場比賽大部分人都以為車子羸定了。其實他賣給了車子不是一個問題,但是他選擇走的時候真的很令人困擾。還有未來對車子的比賽,我想大家也不好受。

    燒球衣這回事我本人也是不會做的。畢竟他對利物浦幾年來的貢獻也很大。但未來他若再說什麼要進利物浦球之類的說話,我就不排除會對他反感。

    Suarez和Carroll這個組合真的很新鮮,說不定會很有趣。怎樣也好,只要看看他們打成怎樣。
    話說Suarez曾做守門員這點才有趣,他咬人那片段更令我目定口呆。Carroll就真的是個未知數,但是他很拚,所以容易傷就是了。

    Torres的事的時間點真的令人很無奈......唉......我知道世事不完美,但是他走得的確很難看,連官方的人看來也很失望。因為他走了,在官網竟然沒有更新他為利物浦效力的片段。之前連Babel走也有更新。但Torres卻沒有,可想言之這事情弄到這個地步,雙方都不愉快。

    我覺得Carroll拿了35M,自己也有一定的壓力。
    他打不好,一定被罵慘就是了。我們還要希望他好好康復,所以為紅軍帶給新意象吧。

    這位親愛的新老闆,我覺得他是有很大的決心去搞好球隊。不過話說Torres若到了夏季才賣,不知道還有沒有50M。Carroll 35M這個決定我覺得很冒險,但是無可否認,35M可以轉移一部分集中在Torres轉會的視線。不過現在最重要的是要King Kenny長做領隊就是。

    我覺得Mourinho很有吸引力,其他人不支持他也沒關係,人民會支持他就ok了。他對自己的那份信心,別人會被他的光芒閃瞎了眼吧。突然想起Eric Cantona之前叫人去提取所有銀行存款,藉以摧毀全球銀行業。我自己覺得很多足球員都有著自己的一套,他們也勇於表達自己。還有一個人名叫remi gaillard,在youtube上有很多他整人的片段,他還常常去逗警察。http://www.youtube.com/watch?v=SFsHPFhtEYQ 我覺得足球的世界真的有太多有趣的人了。

    Nike的廣告的確拍得很好,口號想得也很妙。老實說,我對Kobe本人的感覺一般,但我覺得令人討厭的是他某些痴心的fans。LBJ就真的自己找自己麻煩,我完全覺得Nike有心玩弄他。我一聽到那些對白,好感度直度下降。那些之前是LBJ的fans看到那個廣告應該也會很想爆炸。

    我只是留意利物浦一隊就已經有夠累了,看其他的話大概我不用睡了。中超我朋友大概是為了看打架吧。他說他覺得荷甲比英超好看,所以他看得最多是荷甲。

    其實呢......
    我是女生來的。不過沒有關係,話說我身邊的女生朋友完全不看足球的。所以我從來都是和男生討論足球。但是和女生討論足球的話,其實對話內容很單向,就是他們看新聞會看到利物浦,然後就問問我最近利物浦怎樣,接下來我回答,然後就結束了。話說在女生朋友,他們對利物浦的印象就是很出色很厲害的球隊,還有一個人叫Gerrard,知道的就是這樣。不過我也希望自己是個男生啊。當我小時候會覺得有哥哥很麻煩,因為他常常管我,電腦什麼也會被他霸著,所以很希望自己是獨生的。而且有兄弟姊妹的話,當然父母的愛也會被分簿了。不過當然當我愈來愈大,我的想法就不同。其實你看我好,我看你好呢。

    哈哈,我也是喜歡看,但體育神經很差,也很討厭運動。學校的體育堂,是我最討厭的課堂就是了。打不好也不要緊,看球賽已經很爽了。
  • Hooligan是最糟糕的囉…那樣真的太過了,England的球會的Hooligan問題,其實就屬Liverpool是最嚴重的…我們也傷害了很多其他球會的利益,一定要杜絕。

    當然歸屬感是和我們完全不同,我們台灣沒有地區型的職業球隊,再加上地方實在是太小了,城鄉差距又太大,體育風氣不盛,跟國外真的不能相提並論。

    當然現在普遍是對夢想和奇蹟的投資啦…但是有些比較沒有錢的主,買個League One或是League Two的球隊,每年投入幾個m在營運上,也算是造福鄉里,完成兒時心願囉,全England有900多支球隊,能打到英超或是Championship的都已經算是天外之物了…

    我完全不相信媒體,這我以前就和網友們說過了,每一則新聞都有其背後的目的,我自己念政治的,講自大一點,再了解不過;所以最重要的是讀者自己分析判斷的能力,最可悲的是現在台灣人的程度普遍越來越差,真不知道要怎麼辦。

    其實我覺得我是真的很不Kop的Liverpool球迷,所以囉,我都能想像可能會發生什麼事情,也都能理解背後的原因,但是我就是不會那樣想,我就不是那樣的人,so…也沒辦法,我自己看球開心就好。

    Torres的部分真的是世紀大辯論啊~每個人都有自己的立場,也都有自己的切入點,對於我這個在公共欄位寫東西的人,其實我也很為難,我想照顧到每個人,因為我覺得大家的感情都是值得被尊重的,但是我也有我自己的一點心得,可是我不想要傷害到別人,所以囉,很難。

    至於是不是就一輩子要喜歡同一個俱樂部,隨緣吧,我也沒有繼續喜歡Pacers或是Timberwolves,我喜歡過Bucks也喜歡過Sonics,然後現在湊在一起我可以喜歡Celtics,這樣很賤嗎?well…我只是愛這項運動而已,不想那麼複雜。

    如果沒有意外,等到Gerrard離開Liverpool的時候,我同樣也會面臨一些問題,但是我現在不想想這些,我珍惜他還在的每一瞬間,這樣就夠了。

    其實什麼運動都是,NBA, F1,不是人的問題;可能帶你進來的是人,但是人就是會走,我們自己會留下,至於留在哪裡,真的隨緣。

    Chelsea一直以來都喜歡Torres,所以我想50m應該是累積價格,然後本賽季那場比賽把Chelsea對Torres這一年來身體健康和狀態問題的迷團也清掉了,所以很堅決的出手。

    比賽就快到了,就平心靜氣的看吧。

    我真的很期待這個雙人組,因為那真的是未來…以他們的年紀,如果能打出來,然後Gerrard交接的部份作好,Liverpool會是很恐怖的球隊。(當然不是這麼簡單幾件事而已,只是光想就很激動)

    Liverpool現在真的要像Dalglish說的,Torres不重要,要怎麼看待他,是每個Kop自己的決定,管理層和教練組,要做的是贏下每一場比賽,打好每一場比賽,其他的是媒體自己玩的,還有球迷自己該解決的。

    Carroll那天詭異的笑容也有可能是壓力吼?哈哈…我都沒想到的說@

    King Kenny繼續帶隊,跟Liverpool的成長有沒有正相關,我想是個很耐人尋味的問題,我個人是很保留的,但是在沒有很合適的人選出現之前,在本賽季還沒結束之前,這個問題都應該先被擱置,FSG是看結果的,不是照顧Liverpool傳奇的,所以Kenny如果妥善完成任務,那就還有得討論,如果沒有,那當然好聚好散。

    哈哈這個remi太酷了~好多影片都很棒!(他哪來那麼多的球…哈哈~)

    LBJ的新廣告幕後策劃者,搞不好被Kobe買通了…哈~話說我也覺得令人討厭的是花痴fans,而且是很不理性的那種…只要能說出一套道理的,我都覺得ok,但是為了喜歡而喜歡,而且完全不懂這項運動的內容,就真的很莫名。

    喜歡看進攻足球的人應該都不喜歡看英超,我有朋友也是看西甲看一看,就覺得英超很爛…見仁見智啦…反正有人當娛樂,看爽就好,沒什麼。

    老實說,我很驚訝您是女生,單純只是從語氣推測而已,不是因為看球的女生少,我的讀者女生搞不好還比男生多…希望您不要見怪啊~不是說您很man或是什麼的,哈哈~

    想想最近女邊裁所引起的風波,well,女生又怎麼了?都是愛足球的人,男女本來就不該有區別。

    足球迷呢,真的會對不懂足球的朋友感到莫可奈何,男女生也都一樣…

    有兄弟姐妹很好呢其實,長大了就知道…小時後的那些吵鬧都是很棒的回憶呢…

    話說我一個完全不會踢足球的人在這邊寫高談闊論,實在是說不過去啊…唉~

    P.S.話說K大,您也可以在新的文章下面留言啦~不然,我們這樣一直在舊文裡面聊,其他球迷都看不到的說…很可惜@能跟多一點人分享,收穫會更大~

    RaytheReds 於 2011/02/04 13:34 回覆