By RaytheReds,

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這可以是一篇很好發揮的文章,如果我願意的話,三言兩語就能掀起一場論戰。

但是做為一個Liverpool球迷,我實在沒有心情搬弄是非,穿鑿附會。 

在英超成立之後,West Brom和Liverpool共交手九場比賽,全部輸球,且一球未進,總比分是0-25;這場球不進則已,一進成雙,更乾脆的笑納勝利;而距離West Brom上一次擊敗Liverpool,已然過了整整三十年。 

 

上述歷史紀錄都只表述一件事情,就是歷史紀錄總有會被打破的一天;而擇日不如撞日,要不是選在Hodgson上任之後,West Brom恐怕也只有繼續幫忙保持紀錄的份。 

在Hodgson臨危受命,接管West Brom之後的五場比賽,包括取勝Liverpool這場,West Brom已經取得兩勝三平的戰績,順利跳離降級區;Hodgson上任之後,對West Brom所帶來的正面影響,功不可沒。

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然而,Hodgson不需要取勝Liverpool來證明自己的能力;帶領球隊保級,才是替自己正名的不二法門。許多媒體把這場球炒作成榮譽之戰、復仇任務,只是想要操弄人心、挑起不必要的紛爭而已;儘管我們不可否認,Hodgson心理肯定想贏下這場比賽,一吐怨氣。

不過看在Liverpool付給他七百三十萬的分手費份上,Hodgson應該對Liverpool沒有太多意見才是,君不見Benitez現在還念念不忘Liverpool好;所謂拿人的手短、吃人的嘴軟。 

話說,若是分手費加上Hodgson在Liverpool任教期間所領的周薪,Hodgson在Liverpool所待的192個日子,平均每日日薪高達四萬六千英鎊;這也是為什麼FSG可以對Cole和Jovanovic的高薪低能隱忍不聞的道理了。

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不過在荷包滿滿的同時,Hodgson還是得背負著“Liverpool史上任期最短的總教練”此不甚光采的頭銜;以及成為自Bill Shankly以來,唯一一位沒有帶領Liverpool拿到任何獎盃的總教練。 

有得必有失。

憑良心說,Hodgson在我眼裡更像是個代罪羔羊,面對今夏人心浮動、美國老闆亂政、球隊長年內耗的情況,任誰都很難做好這個教練的角色;如果今年夏天是Dalglish首先接任,恐怕King Kenny的美名也會變成Dalglish for England的揶揄。

不是要藉此否定Dalglish的功勞,但替Hodgson緩頰之意猶存;在Kop們將希望寄託於未來的同時,也不要把Hodgson貶的一文不值,畢竟昨天就是他帶領一支要保級的球隊,血刃紅軍Liverpool。

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儘管比較永遠不會公平,但不比永遠沒有話題。

在冬轉之後,Comolli替Dalglish清掉了身在曹營心在漢的Torres,換來了Carroll和Suarez;憑良心說,Dalglish上任後所取勝的比賽,無一不是靠Suarez單騎闖關,替隊友殺開一條血路。

試問如果Hodgson昔日帳下有Suarez,鶴老何愁江山頹傾?君不見,鶴臣昨夜用Odemwingie一員猛將,便撕裂Liverpool羸弱殘翼。 

而昨晚Liverpool所面臨的傷員問題,Hodgson也無不親身經歷過;一條後防線,竟得淪落到用Carragher, Skrtel, Kyrgiakos和Wilson四個中後衛東拼西湊硬推上陣,守的住Odemwingie才怪,那輸球難道又得怪Dalglish嗎?

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Hodgson不是Liverpool的罪人,Dalglish也不是Liverpool的救星;沒有孰優孰劣的問題,只有機運造化的安排;然而勝者為王、敗者為寇的演化天則存世一日,我們就難以擺脫以成敗論英雄的先入為主觀念。

那只好祝West Brom保級成功,願Liverpool前四作收,以求不負人心,皆大歡喜。 

可惜這種Hollywood式的結局,在West Brom身上可能還有譜,但Dalglish縱使貴為King of Anfield,恐怕也拍不出來。

我甚至覺得,他壓根就沒打算寫這種劇本。 

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過往在英超聯賽排名第六、第七的球隊,都能因為FA Cup、League Cup兩個國內盃賽冠軍已然取得Champions League資格的前提下,得以順勢遞補參加Europa League的賽事。

但今年拜Birmingham取得League Cup冠軍、以及FA Cup四強簽表形勢注定會產生一個盃賽代表所賜,下賽季的Europa League席次,除了兩支以盃賽資格參加的球隊之外,僅僅只有聯賽第五名的球隊能獲得資格。

許多Kop儘管對聯賽前四的目標不敢奢求,但對於進佔第五位得以亮相歐洲賽場的目標,還是不願束手;在本輪比賽開始之前,Liverpool和Tottenham僅僅差距四分,雖然Tottenham少賽一場,但在數學上和理論上,Liverpool都有放手一搏的道理。

而且Tottenham還有Champions League的牽絆,面對Real Madrid的大戰在即,正是Liverpool趁虛而入的大好時機;何況兩隊在英超倒數第二輪,還有一場直接交鋒,若是能把比分縮小到一場勝負的射程範圍內,Liverpool下賽季歐洲賽事仍然有望。 

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但,我說Dalglish壓根不想去拼這個第五名。

對於我們所謂的競爭對手Tottenham來說,在出賽場次相同的情況下,Hotspurs和第四名的Man City只有三分之差,兩隊也還有一場直接對話;已經嘗到Champions League甜美滋味的Hotspurs,怎麼會坐視去年的手下敗將Man City取己代之?

因此Tottenham在聯賽拼的排名,是第四,是為了Champions League;不是跟你Liverpool打聯賽第五保衛戰,搶“星期四晚上、第五頻道”的Europa League。 

問問Mancini,他今年花了多少心力在Europa League上?我想搞不好Mancini花在Balotelli身上的心思還更多一些,而且還會暗咒Europa League的賽事讓他們不能在爭奪聯賽排名上發力。

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Tottenham和Man City都有雄心壯志、放眼Champions League,敢問Liverpool何等身份,竟然願意紆尊降貴、委身Europa League?不要忘記,Liverpool是五次Champions League冠軍得主,是England俱樂部之首,全歐三甲,當有鴻鵠之志,不安燕雀之逸。

而要重返Champions League,就要奪回聯賽前四;天下誰不知曉,Europa League就是讓眾家俱樂部心有旁騖、無法專心聯賽的罪魁禍首,這種狀況對於爭取Champions League席位沒有十足把握的球隊影響尤為深遠。

以Man Utd, Chelsea, Arsenal這些長年四線作戰的球隊來說,他們有足夠的兵援來覆蓋這樣的賽事密度;但像Liverpool這樣板凳深度不及英超豪強的球隊,多一個賽事,就多分一份心思、多耗一分氣力,此邏輯套用在Man City和Tottenham上皆可適行。

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如果一支球隊的歷史地位或資金投入,該是劍指亮相Champions League,那根本不會在乎有沒有Europa League可以打;而Europa League若是會影響Champions League的資格爭奪,那還不如棄之如草芥。

Liverpool若以聯賽第六作收,無緣Europa League,減去了歐洲賽事的長途奔襲,以及週中出賽的頻密賽事,在陣容小而美的預想下,Liverpool則可全力爭取聯賽前四,FA Cup且戰且走,League Cup作育英才,重返下下賽季的Champions League則不是空談。

從Dalglish在Europa League擺出的陣容,應該沒有人會反對Liverpool毫不重視Europa League的論點;如果有閣下認為Liverpool還有能力爭取前四,恕在下不願就教。 

也許有人會對聯賽表現不佳的原因提出質疑,畢竟Liverpool現在傷兵滿營,Carroll傷癒回歸後,團隊的默契明顯受到干擾,彼此仍在找到適當的配合方式,比賽的結果也自然不盡理想。

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但,這難道不就是Liverpool無心於聯賽的明證嗎?在知道自己損兵折將的情況下,Dalglish斷沒有必要拖著殘缺不全的陣容去和Tottenham, Man City去拼聯賽排名;相反的,就是因為聯賽排名無關緊要,才更要利用寶貴實戰機會來磨合球隊,盡快讓球員習慣Carroll的存在,因為Carroll很有可能就是Liverpool、乃至於England,未來十年的標誌性人物。

從昨天的比賽看的最明顯,Liverpool只有在Suarez拿球的時候,進攻才有攻擊性,如果Dalglish下達必勝令,那主軸不就該放在Suarez身上嗎?相反的,昨天Carroll才是Liverpool場上的圭臬,Suarez只到下半場要力挽狂瀾之際,才拿到更多的持球機會。

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也許有人會說West Brom當然知道Suarez的能力強,會重兵包夾他,所以打他這點反而吃虧,不過總比每球都從後場長傳給Carroll,然後頂不到又做不好,最後球權拱手讓人來的強吧?

所以Liverpool不管是上一場的442陣型,還是這場的4231陣型,其實都沒什麼差別,(差在上一場贏球,也許這樣就差的夠多了?),因為球員之間的配合默契尚未形成,場上弱點明顯,瓜代換位的情況所在多有,球員又試圖執行教練為了配合Carroll而下達的新旨意,勝敗自然就完全操之於他人之手。

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想打開Carroll這點,反而屢喪球權,越打越被動,終致全面潰守,除了跟邊後衛長傳的質量有關,中場缺乏Gerrard這樣運籌帷幄的人物,才是完敗的關鍵;West Brom區區一個後腰Mulumbu,就搞定Liverpool中場,實在莫可奈何;話說在Gerrard不在的情況下,Kop們其實也相當習慣這樣的結果了。

在本賽季Liverpool主場迎戰West Brom的比賽中,(Liverpool 1-0 West Brom - Torres to the Rescue.),我還對賽前著西裝亮相Anfield的Meireles抱以厚望,因為那場球Liverpool的雙後腰Lucas和Poulsen,也是被Mulumbu弄得七葷八素,拙文期許Meireles能接下Xabi Alonso的衣缽,讓Gerrard盡情的在Torres身後發揮。

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大半年過去,景物依舊,人事全非;當初的期許,也早已被妥協所取代。Dalglish甚至不願讓Meireles打回後腰,把Cole或是Maxi拉到先發,與Kuyt去調整位置;而是選擇讓Spearing和Lucas坐鎮。這完全點破了Liverpool捉襟見肘的窘境,以及今年夏天風雨欲來的預警。

話說,Meireles和Lucas在Liverpool有相互對應之趣。Lucas在來到Liverpool的初期,任誰都以為一個來自Brazil球員,肯定是在攻擊中場大展手腳,沒想到他現在是Brazil國家隊後腰不動先發;而Meireles初來乍到Liverpool,誰又能想到他在後腰位置上竟然如此不堪,落到要委屈Gerrard替他墊後、本末倒置讓Meireles去打影子前鋒呢?

而這哥倆分別換了位置之後,雖說比原來的發揮好上許多,可難道這就是目標前四的Liverpool所排出的先發中場嗎?思來想去,偶然看到Aquilani可能在Juventus不願符合報價的情況下、回歸Anfield的新聞,又覺得Meireles這筆買賣著實可愛;Lucas續約的消息,也不知道Kop們該怎麼面對。 

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比著沒Gerrard就萬萬不行的Liverpool中場諸公,身前一排後防線殘破不堪的Reina,還是一夫當關、萬夫莫敵;昨天要是沒有Reina神蹟般的降臨,Odemwingie當大演帽子戲法,輕取紅軍。

可Liverpool全場最佳的Reina,卻是今年夏天最可能離開Liverpool的球員;Dalglish看到Reina無可挑剔的表現,對照著自家球隊無緣Champions League的景況,再想到Man Utd, Arsenal對Reina的覬覦之心,以及Reina離隊之詞言猶在耳,那五味雜陳的糾結,恐怕只有幹掉Liverpool、手刃大金主的Hodgson可以理解吧。

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補遺幾點:

1.Kyrgiakos如果沒有在今年夏天被清洗,我要發起拒看運動,只要Kyrgiakos有上的比賽就不看。

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2.L³ 君子好球誌的讀者應該記得,本賽季英超第一輪,我寫的文章是Liverpool 1-1 Arsenal - 不入流的裁判 Martin Atkinson;本場比賽Atkinson還是維持他的水準,相當不入流,由於內容粗鄙不堪,有違善良風俗、社會道德與公平正義,在下不屑一提。

話說,如果Ferguson有看我的文章,他應該會給我一個讚,搞不好還會考慮邀請我跟他一起坐在看台上,一邊譙Atkinson的誤判,一邊帶著耳機看球。

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延伸閱讀:

Liverpool 1-1 Arsenal - 不入流的裁判 Martin Atkinson

以上圖片及影片均來自網路:

http://www.footytube.com/

http://www.zimbio.com/

 

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  • DrFrogo
  • 這場比賽幫這個賽季爭奪前四的夢想正式畫上句號
    我個人是非常認同Ray的說法
    第五名 一點意義都沒有(歐霸盃 完全沒有打的必要)
    既然我們是支要重返頂級歐洲賽事的球隊 那歐冠是唯一目標
    所有會影響前進歐冠的絆腳石 都沒有踏上去的必要



    不知道Ray還記得不記得 當初我也算是不希望解雇Hodgson其中一人
    不過我對於King接手後利物浦的精神面貌感到很棒
    光是這點 我也就沒有話說了
    目前看來 國王確實是最佳人選(大概只有魔力鳥會讓我猶豫吧!哈哈)
    所以我還是覺得Roy是個好教練 但他來的時機害慘了他
    Liverpool是一個沒辦法給他兩年好好打造的球隊
    手上的菜不夠好 可是旁人卻希望用這樣的菜煮出滿漢全席
    對他來講也是非戰之罪
    唯一敗筆就是不得民心吧(包括球員和球迷)


    對於Kyrgiakos 我實在是無話可說
    畢竟他本來就是中衛的第四選擇 優點就只有制空權
    若不是我們的邊後衛全部陣亡 Agger又受傷
    昨天那場比賽也不會落到這步田地
    要他防Zigic或Dzeko還可以 防有速度的肯定找死



    馬後炮一下 我一直覺得Konchesky沒有這麼不堪
    或許要他首發左後衛 大家不滿意而且真的也不太理想
    但當個替補邊後衛或是輪換的第二選擇 其實很不錯
    沒有必要因為Hodgson而完全否定他
    (雖然他有幾個Play直接或間接導致丟球且輸球)
    坦白講 我個人覺得Aurelio的"防守"未必比Konchesky好到哪去
    只是定位球功夫真的好很多 問題是他和Agger的健康實在讓人搖頭啊
  • 我知道滿多Kop在幹掉Chelsea那場之後對爭四還抱持很大期望,不過輸給West Ham和打平Wigan應該讓這股期望降低不少;如同您說的,這場比賽之後,應該不要再想前四才是,不然球隊的表現和期望差距過大,是令人很不舒服的一件事。

    您講的完全正確,我的意思即是如此,不管Liverpool近幾年來的狀況如何,我們就是一支應該在歐冠征戰的球隊,所以任何會影響我們爭取歐冠資格的事情,我們都應該避免,而歐霸很不幸的就是多餘的障礙,故我們必須捨棄。

    我其實對於Dalglish完全沒有怨言,畢竟他做的是不錯,而且以他的身分,確實是這個時候接手Liverpool的不二人選,因為他才壓的住球員和球迷;所以下個賽季如果Dalglish繼續任教,我是完全沒有意見的。(Mourinho能來當然另當別論,哈)

    應該說Hodgson真的沒有豪門命,他執教生涯自始至今都是帶中游球隊,連帶國家隊都不是帶歐陸強權,我猜想他應該不是很習慣曝光在媒體之下,尤其像Liverpool這樣熱門的球隊,Hodgson在應付媒體和球迷方面的水準的確不如他的執教水平。

    不過看他把小球隊往上帶,還是相當值得令人尊敬且振奮人心的,希望West Brom能擺脫“溜溜球”宿命,今年順利保級,明年就依循Fulham模式,劍指歐霸吧!

    Kyrgiakos這點您的看法也和我完全相同,我剛才在Facebook上面用同樣的字句回覆網友。排除這場比賽,我只是單純覺得,如果我們下賽季要以爭四作目標,那Kyrgiakos這種程度的球員,就不能再留了,有這麼明顯的功能性,就有很明顯的弱點;在他的功能性並不是這麼不可取代的時候,就沒有留人的必要了。

    我對Konchesky有意見的只有他的轉會費。印象中,應該是超過五百多萬英鎊,而且還有兩個紅軍的青訓球員Dalla Valle和Kacaniklic,這兩名青訓雖然沒上過一線隊,不過評價也都不錯,都是可以栽培的進攻和鋒線人才,這樣算一算Konchesky的身價實在是過高了。

    當然Konchesky在Liverpool的表現是不好,但是在本季這種混亂的局勢下,他應該還是能打上主力;被租借出去我認為很大原因是他自己不太想待,畢竟他是看在Hodgson的面上才來的,他自己對Liverpool是一點感情都沒有,從他媽媽在Twitter上面的表現也看的出來他們家人對這支球隊的態度。

    不過這季過去就過去了,明年Konchesky和Aurelio應該都不會在Liverpool,Aurelio就算留隊也絕對不能是先發,不然就別玩了。

    RaytheReds 於 2011/04/04 20:07 回覆

  • KOP
  • 不知道有沒有人跟我一樣很想念租出去的Konchesky and Insua, come on大家不要嘴硬了, 這兩隻會比Wilson充當左後衛差?

    有一件事我很想說但因該會被炮, 我覺得啊為了Reina好有20m就大方的賣吧。 人家真的沒時間跟聯賽老六混,看他昨天打得那麼好還要被Kyri造成的兩個點球侮辱, 我看的很不蘇胡.

    J. Cole, Kyri, Konchesky, Poulson, Ngog, Maxi, El Zhar, Degen and Jovanovic這幾個真的可以一個都不用留.
    我要是Kenny, 我寧願拉Coady, Suso, Flanagan上來或是自己找Rush一起下去打也不想讓這幾個上來. 不知道要是真的全都賣出去有沒有20M?

    至於Aquilani......我必須承認我蠻喜歡他, 我認為上一季要是讓他打Meireles現在的位置他不致於會被稱為水貨, 不過要是真的賣得到傳聞16M那還是Bye Bye吧, 並竟我想破腦也不知道他回來可以打哪裡。
    Insua我認為可以留, 利物浦的左邊完全中邪, 就算夏季可以買到心儀的球員也不能保證他不會受傷, Insua算是Decent Backup.
    但要是Maxi也被清掉的話他老大可能也不想待在利物浦.

    今年夏天可能很有趣喔 :)

    另外, 我今年主場球衣沒燙名字但黑色客場我燙的是....................JONJO SHELVEY!!! 我會很怪嘛? 哈哈
    還有我決定要是Reina決定明年繼續跟我們墮落(笑) 我要去買一件守門員的.

    謝好文!
  • 我滿想念Insua的,因為我之前玩FIFA 09的時候,他過幾年Rating竟然給我長到89,跟我買來的右後衛Lahm一樣高,讓我對他感覺相當良好。(哈)

    不過,Insua的租借,其實是我們自己不要他,已經要賣掉了,可是價錢談不攏,所以才先以租借的形式暫緩一年,(跟Aquilani的狀況很像);所以Insua雖然名義上母隊還是Liverpool,但是租借期滿之後,我認為他回來繼續效力的機會還是很低,因為價錢的問題Liverpool現在比較有本錢談了,他的身價也不是像Aquilani那樣,一談不好可能就虧個一千萬,Insua雖然是Benitez時代才買進來的,但是基本上就是Liverpool自己的青訓,怎麼賣都不會賠太多,Comolli除非有想要留他的意思,不然在價錢上應該是手抬一抬就過了。

    Konchesky的部分我剛剛回了DrFrogo大了,Kop兄你拉上去看一下囉。

    Reina的部分我跟你的看法很接近,我覺得Reina已經是非常仁至義盡了。比起Torres,同樣是在夏天兩人放話,Reina至少還任勞任怨的履行承諾,打完本季,儘管大家都知道Liverpool今年肯定衝不到前四,明年肯定沒歐冠打,這兩人肯定會走,但是Reina和Torres處理的方式如此不同,如果夏天他真的走人,Kop們也絕對不要對他出言不遜。

    當然,Torres自己的狀態這麼差,也是很多Kop要海幹他的原因,而Reina表現這麼好,我想更多的Kop應該是像我們一樣,想海幹其他Liverpool的球員不爭氣,害的我們留不住Reina。

    不過話說回來了,如果Reina走掉,Liverpool在轉匯市場上就又要多花一份心思,如今好門將難尋,有潛力的新秀股每支都已經漲停板了,對於一個要重建、目標重返前四的球隊來說,最需要穩定性的位置竟然要找一個新人,還是不免讓人擔憂。

    我喜歡找Rush一起下去打這句,哈哈,光想畫面就很來勁!Cole除非他願意去別隊之後薪水降價,不然不會有人接他,我們只能跟他耗時間,Jovanovic也是。其他人應該都還好談吧,Kyrgiakos和Poulsen年紀都不小了,應該母國的聯賽都有發展的空間。Ngog我是覺得Dalglish會留,誰知道他會不會循Lucas模式成長起來…El Zhar和Degen這些反正本來就不在計畫之內,賣掉湊點零錢。Maxi就要看有沒有人要囉,我們免費收進來,價錢不要咬的太緊應該不難賣。

    對啊,我也跟你一樣覺得,Aquilani命真的很衰;如果去年是Meireles來,那被人家視為水貨的,應該是現在某些人認為的紅軍中場大將Meireles!而且其實Aquilani去年後半已經改打到影子前鋒了,表現也很棒啊,我覺得比Meireles還適合,現在找Meireles來又打影子前鋒,真的是笑死人,如果早知道這樣,誰還浪費錢去買Meireles。

    如果Aquilani和Meireles可以忍受輪流出場的話,Liverpool的中場實力是滿令人放心的,而且看Gerrard的身體狀態逐漸下滑,我們有必要在中場囤積一些質量高的球員,不然看Spearing硬被推上去,實在難堪。

    Insua的部分我剛剛也和DrFrogo聊到,Kop麻煩你也去看一下。去年是我們不要他,不知道今年Comolli會不會把他當作一個棋子留下來,就像你說的當替補也好;Maxi和Insua如果都走掉,那我們Liverpool的Argentina幫也瓦解了!如果Reina也走,那Spain幫也人去樓空了啊~

    可以想見今年夏天每天都有轉會傳聞,然後每天都在FIFA上面試陣容的樣子。

    考慮到你在英國,我覺得不怪啦~因為當地球迷應該對Shelvey還是挺喜愛的吧,而且Liverpool就是擺明了他是Gerrard接班人啊~

    其實我也有衝動想要買守門員的球衣耶!之前有一年是黑底紅邊的那件,我超想要的,Reina穿那件超帥,可是灰色和紫色的球衣我都不喜歡,(不過Reina穿是挺好看的就是)。

    不客氣啦~今天回好多的說~

    RaytheReds 於 2011/04/04 20:30 回覆

  • Aqery Chang
  • 對長年爭戰歐冠的豪門而言,歐霸確實雞肋,但是別忘了對一些中小俱樂部而言,歐霸卻是難得能夠登上歐洲的舞台。像是Fullam、Everton、AV之類的球隊,要是能給他們打上歐霸,哪個不是拼命的呢?

    私以為「天下誰不知曉,Europa League就是讓眾家俱樂部心有旁騖、無法專心聯賽的罪魁禍首」這句話是純粹以豪門角度來思考的
  • Aqery我完全認同您的說法,因為我自己也是這樣以為;不過我要再澄清一個立場,可能您才比較容易理解我的意思。

    您最後點的很好,我說這話,的確就是以豪門角度來思考的,我想您言下之意,就是Liverpool不是豪門,所以這樣的思考方式就有所偏誤。

    從歷史來看,如果您說Liverpool不是豪門,那我們就甭談了;但是從過去這兩季的表現來看,Liverpool的確和所謂英超四大豪門的其他三強,有一定的差距,這點我從來沒有否認過,甚至在我這整季寫文章的過程中,我都不斷提醒讀者,Liverpool早已不是豪門,我們在面對所謂的弱旅時,沒有肯定取勝的把握,萬不可再以強者自居,當實事求是。

    但是,過去這兩季,已經過去,Liverpool並沒有一蹶不振,我們也不是像Leeds United那樣曇花一現的俱樂部,我們有傲人的歷史、廣大的球迷團體和看起來應該是正派經營的老闆;在這樣的條件下,Liverpool有十萬八千個理由要重返歐冠,因為那是一個英格蘭最傑出俱樂部該出現的地方,我想您應該不會不認同。

    所以,不管現在外人怎麼看Liverpool,或是Kop們覺得自己是豪門與否,這都不重要,重要的是我們的目標明確,就是要打歐冠,而我們的經營和運作,以及可以預期的夏季轉會市場,也都將支持著我們往這條路前進。

    而這時再套用回我的邏輯,Europa League自然是對這種目標設定的Liverpool產生阻礙的,故當棄之。

    再次重申,我完全認同您的看法,Everton, Aston Villa, Fulham,甚至前幾季的Bolton, Blackburn,他們能有亮相歐洲賽事的機會,自然視之如珍寶,但別忘了,這些球隊的最終目標,難道不是登上歐洲最高殿堂嗎?

    而已然在歐洲最高殿堂,擁有傲世英倫的五座冠軍獎盃的Liverpool,沒有理由為了Europa League的資格去拼命吧?

    RaytheReds 於 2011/04/04 20:43 回覆

  • yenhawk
  • 猶記Roy還在位時
    網路上一群人訐譙他把Torres用廢
    如今觀之
    實是Torres太廢怨不得人啊
  • 相反的,好像是Torres把Hodgson廢掉了才對...

    唉...兩個我都很喜歡的人,怎麼都搞的在Liverpool不能善終呢...

    (不過Torres的狀態差真的怨不得別人...希望他接下來兩回合打Man Utd能建功...)

    RaytheReds 於 2011/04/04 21:06 回覆

  • Jin
  • 如同KOP大所說的....

    我也不知道阿奎拉尼回歸後要踢哪裡......

    後腰嗎 感覺又不太對

    前腰的話指能當替補了,還是要被改造成邊路

    真是尷尬的定位...

    今夏沒有花個一億 很難重反前四了..

    光是邊路 少說要買個3~4人 這樣才能輪休

    不然原班人馬會被操死
  • 如果我們要重返前四,有兩套實力相差不大的陣容是必須的,所以不管是誰先發,讓Meireles和Aquilani有個良性競爭也是不錯;總不能Meireles打先發,然後替補是Shelvey吧?雖然說要培養他,但也不是這麼個揠苗助長法...

    當然,我覺得明年Liverpool重返前四的難度還是有的,但是目標明確,口號就要敢喊;只是實際上大家的期待還是要理性才是。邊路補人的問題應該不用我們說,Comolli動作已經一大堆了。

    RaytheReds 於 2011/04/04 22:07 回覆

  • 阿文
  • 只能說國王執教的蜜月期已經過了,這樣也好,紅軍的缺點總是要暴露出來,夏轉才會有好收穫!謝好文喔!
  • 小小吐槽一句:如果要把缺點都補起來,那夏轉時Comolli肯定會過勞死...

    不客氣~

    RaytheReds 於 2011/04/04 22:23 回覆

  • LZ77
  • 是的我又來了。

    基本上我的看法跟Ray大幾乎一樣,差別大概是在夏轉的幅度。

    如果依照Henry過往作法來看,今年夏轉是不用過度期待的,可能會有一兩個大角出現,以慰各位相忍為國的Kops,但是把這些球員全面清洗?不大可能。甚至連K16我都不覺得會走。畢竟他與左後衛的問題相比,相對是小了許多,Henry很敢花錢,但是他的錢絕對都在刀口上。別忘了Suarez+Carrol可以說是幾乎一毛都沒有花喔。

    我也非常贊同Ray大關於Europa League的論點,Liverpool需要搞清楚自己目標,紅軍要重建一個可以應付多線作戰的陣容,不是今年夏轉可以完成的。明年目標,應該就是以重返前四為主,取得歐冠門票,然後利用這兩年時間充實陣容。而不是為了面子問題,去搶明年歐霸資格,結果明年聯賽打不好,歐霸也一下倒地....

    最近在玩football manager 2011的Cardiff City,對於所謂多線作戰,真的是深惡痛絕阿...尤其英冠賽程比較密集,球季初又遇到Carling Cup,一開始沒想清楚想在Carling Cup搶個名次,第三輪的一場延長賽把整個球隊搞掛,原本就脆弱的後防崩潰,先發中後衛受傷缺席三個月。原本的痛腳左右後衛先後陣亡,其中一個要休息四個月,只能讓U18的球員硬撐。夏轉簽來的球員也都倒了...而且這會成為連鎖反應,因為後防垮了,中場壓力變大,一場掛一個,現在連中場都湊不齊...季初設定的先發掛了六個人,感覺跟利記相比不遑多讓阿,只好努力撐到冬轉,希望不要因為聯賽戰績太差被董事會火掉...(怎麼感覺跟Hodgson故事愈來愈像了)


  • 其實…我通常在回留言的時候會稍微言不由衷一點,(哈),基本上我還是會以解答和針對性的回應讀者留言來回覆,但是我自己真正的想法,可能不那麼容易表現出來。

    我完全同意你說的,夏季轉會再怎麼熱鬧,也不會有全面清洗。

    不過,Kop兄所提出的名單,我相信他的意思也不是說要全面清洗,只是這些人的確表現不符合我們的期待;而我回覆的方式,只是分析了不同球員的狀況,也不是說這些人都賣的掉。

    您應該可以看到,我點出了Cole和Jova合約上的侷限性,這就表示要賣掉他們的可能性很低。

    而Kyrgiakos和Poulsen是說他們有機會回母國,但要不要處理,還得看有沒有適合的替換人選。不過我印象中Kyrgiakos的合約今年就到期,當初他的轉會費也只是兩百萬鎊,;而Poulsen的適應情況如此差勁,不賣掉也肯定得租出去,如果還有要用他的意思,Spearing和Shelvey就根本不會有機會上場了。

    Ngog我是覺得走的機率很低,因為他的年紀其實還有的搞;其他已經租借在外的就不提了,這些人要清走都很容易,不看球員名單的話,很多Kop還不知道這些人是我們的球員。

    我比較猜不著的是Maxi,我不知道別的球隊對他的興趣高不高。

    算一算,Cole和Jovanovic很難賣,(除非他們真的想踢球,願意降周薪到別隊,我覺得Comolli不會在轉會費上跟人過意不去,都是免費拿來的還有什麼好談),然後Maxi和Ngog走人的機會也不大。

    所以您應該可以看出,我自己也認為全面清洗的可能性的確是不高,除了Kyrgiakos以外,我覺得我們的立場和看法應該沒有什麼差別。

    再來您提到一個重點,就是John Henry的個性;我自己是沒看MLB的,但是他在Red Sox的治軍方略也是略有耳聞;再者,當時經營權轉手時,天天都有Henry的個人介紹文章,對於他的心性我也猜了十有八九。

    而最要緊的,也是我一直在此前的文章中提到的,就是看起來Henry好像對Liverpool投入很多,改變了新氣象,但其實冬轉FSG是一毛都沒花;賣掉Torres和Babel的錢,換來Carroll和Suarez還有找。這您也提到了。

    不過我們Kop口中所說的補強,其實不就是希望來兩到三個有用的球員嗎?我們每年其實也都有來兩到三個叫的出名號的球員,只是通通都不管用;但是,以FSG的操作型態,還有這次冬轉的出手,我們都有很高的信心,Liverpool能在夏天的轉會市場取得一定程度的收穫。

    總歸一句,轉會不在於幅度有多大,在於效用有多強。

    如果補來四五名球員,有兩名可以打上主力先發,並且對症下藥(邊路、左後衛),那Liverpool的先發陣容就相當可觀了,剩餘的替補球員若也能各司其職,我們在調解體能、避免傷員的情況也能好轉。

    但若是全面清洗,進出十幾名球員,可補進來的沒一個能打,那也沒用不是?

    所以,我對Comolli很有信心,(他上任的時候我也質疑他,但是現在已經是自己人了,這時候不給他信心,我是幹什麼吃的?),相信他的邏輯思維應該和我所提出的沒有太大出入,實際作為也不可能和Henry的用錢哲學有什麼牴觸,祝他好運。

    ****

    您講到重點;要養出一個能多線作戰的球隊,不是一個球季就搞的定的,連兵多將廣如Man City這賽季都磕磕碰碰、一路鼻青臉腫的到現在,Liverpool還是要溫補、逐步調整體質才是上策。

    ****

    我自己是愛玩FIFA的Manager Mode,(還是喜歡自己要下場打的感覺),對於多線作戰的厭惡,也是玩遊戲玩久了累積出來的…(同道中人)。英冠的賽程之密集我也了解,一年要打46場聯賽,加上兩個盃賽,簡直不是人打的…而且您說的這個例子真的一針見血,打這種重賽最討厭,我只要用比較弱一點的球隊,我都會放棄掉League Cup,全部用青訓的去打,輸了就算了。

    被炒掉沒關係,可以去帶West Brom…哈哈…(不過從Cardiff被炒掉,應該只能去帶Sheffield United?!)

    RaytheReds 於 2011/04/05 01:23 回覆

  • 老湯
  • "還有我決定要是Reina決定明年繼續跟我們墮落(笑) 我要去買一件守門員的"


    我附議!!

    REINA別走啊.....
    話說回來之前伊斯坦堡奇蹟時代那個DUDEK還有在打嗎?
    對他頗有印象

    又是個期待來年的賽季了 哀...
  • Reina真的越來越得人心了...感覺他會步上Xabi的後塵...

    Dudek離開Liverpool之後就轉會到Real Madrid,現在仍在陣中;不過有Casillas在,Dudek幾乎沒有什麼上場的機會;數據顯示,Dudek除了在剛轉會到Real的那年有一次聯賽出場的紀錄以外,此後三個賽季在聯賽均未出場;這幾個賽季只零星在歐戰或國王杯有出賽,生涯在Real的出賽場次只有11次。

    前幾年Dudek還是Real的第二門將,今年Real從青訓提拔了Adan,本季Casillas沒上的比賽就都是Adan代勞了;我個人猜想Dudek還待在Real陣中的原因,除了Real需要一個可以不抱怨上場時間太少、但是要他上場時又可以很罩的有經驗的門將以外,Dudek應該在教練這方面有點心得,以他這種年紀,當個球員兼教練也是挺適合的...

    ****

    換個角度想,至少我們的未來還值得期待。^^

    RaytheReds 於 2011/04/05 01:37 回覆

  • Aqery Chang
  • 我想Ray你誤會我的意思了,雖然我自己也沒把話講清楚...

    我並沒有認為利物浦不是豪門,我也只提到了Fullam, Everton等球隊。以利物浦的角度來看,歐霸是雞肋確實無誤。你在文中給我的感覺是說歐霸=雞肋是對所有俱樂部通用的一個常識我才會回文,而你給我的回文中解釋了這件事情...

    大概就這樣吧,別太敏感了 :)
  • 嗯嗯,沒事沒事,其實我和您的看法完全沒有歧見,只是沒有表達清楚而已;我第一則回應中所談的,其實是回應另外一種看法,不太適用在您的本意上。

    我在文中的舉例,應該表達的很清楚,當今英超,除了傳統四大豪門以外,應該沒有人會把Man City和Tottenham排除在爭取歐冠資格的行列外,而應該也不會有人把過去幾季非常紅火的Everton和Villa還算在這個行列內;所以對於我所提到的幾支志在歐冠的球隊來說,歐霸盃稱之為雞肋我都覺得太過,應該大家是避之唯恐不及,因為只要一打,就會影響到聯賽的發揮,就會影響到爭奪來年歐冠的準備。

    所以我也是有點不自量力的把Liverpool放在豪門的框框內,而這個假設就很容易引起爭論,而我以為要解釋這個分類才是比較難的,才跟您解釋這麼多;不過現在彼此清楚各自表述的事情其實是一致的,就沒事了。

    RaytheReds 於 2011/04/05 15:00 回覆

  • K
  • 回Liverpool 3-1 Man Utd - Back.的

    謝謝^^你也可以分享一下你自己的感想。網上有太多人寫得太好,我只是很一般而已。其實基本上我通常看完電影都寫不什麼感想來,但是Toy Story 3真的令人感觸良多。有些電影是很好看,但是你就是說不出什麼來。

    每個地方都有不同的問題。要如何解決,這是一個很大的問題。香港社會傾重商業,令整個社會發展不平衡。而且香港人政治冷感,當我和別人討論政治的東西,身邊自然有些人會說這很困難,我不了解,甚至認為是恐怖之類的說話。
  • 通常我看電影都說不出什麼心得感想,可是看球賽就可以扯一大堆,真絕。不過我始終認為,好的作品,就是要讓人什麼東西都說不出來,什麼都不必說…甚至說了會覺得多餘。當然,站在抒發共鳴的立場,有什麼想說的還是說一說比較痛快啦。

    我不知道香港的實際政治情況到底是怎樣,所謂民主化的推行,我也是霧裡看花,不便評論;不過若是以大陸上來看,其實商業就是政治,掌握了政治權力,就可以得到一切;所以港人的思維,我想應該是不想要碰這些政治上的不確定,而著重在自己可以掌握的。(話說我也不知道在不和政治打交道的情況下能掌握多少商業)…

    RaytheReds 於 2011/04/05 21:51 回覆

  • K
  • 回Thx, My “Friend”的

    看利物浦的球賽的情緒起伏真的很大。很多時你真的會懷疑到底那些人是不是同一人,怎麼可能遇強愈強,遇弱愈弱。基本上看到會罵是很平常的事,打完後還會想真的不知道自己看來幹什麼,但是之後其實每場也是照看然後照罵。這也沒辦法,就是愛上了利物浦。朋友問我為何不喜歡其他隊,老實說,我只能說是因為感覺吧。也應該說,在喜歡利物浦的時候,已經有一種即使他們打得有多爛,我還是那麼的喜歡和支持他們的感悟。

    台灣也好,香港也好,也是足球不太風行的國家。但是我覺得大家喜歡球員的心也是一樣的。有些人不了解是很平常的,那到時自己向他們慢慢解釋就好了。每次世界盃時段,每天回到學校就可以跟很多平日不看足球的同學都在聊足球,那段日子我覺得是一個很好的經驗。

    Ronaldo是一個從小就聽到現在的球員名字,突然有一天你聽到他退役,那種感覺其實是很奇怪,很心酸。看著自己喜歡的球員愈來愈老,而且總有一天會退休,一想到這裡就很難過。看著他們之前的片段,心中會有一份莫名的感動。

    對West Brom那場,沒有了Gerrard真的是一盤散沙。幸好還有Reina,不然會輸得更慘。後防我都看到完全不知道說什麼好。而且Agger和GJ也傷了真的令人覺得接下來的情況更不安。還有一點,就是只有Suarez跟GJ可以帶球走10m以上,其他人的傳送都被人砍斷。對於這場的表現,我只能說Kyrgiakos你絕對是Hodgson派來的卧底。話說我們需要買的人真的很多,Reina也要走了......我希望幸運女神降臨在利物浦身上。

    P.S. Xabi離開後,心還在紅軍,還要令兒子也成為KOP,真的令人覺得很感動。

    為了Xabi,你們要好好努力!!!
  • 我以前覺得我可能會因為Torres和Gerrard離開Liverpool而轉移喜歡的球隊;不過從Torres轉會到Chelsea之後,我只看過兩場Chelsea的球賽;現在就看Gerrard走了之後我會怎樣了…

    世界盃的時候我同學都不知道我在講什麼…他們只知道有問題可以問我,我回答完之後就沒有進一步的溝通了,因為他們也不想知道太多…

    沒有Gerrard,Liverpool應該改名叫Liverpoor才對。接下來的情況只會越來越不安,除了後防問題很大以外,Gerrard看起來像是不會回來了,就算他的身體是可以回來的,我想Dalglish也沒有必要勉強他,反正重點是健康的復元、好好準備下賽季,這個球季已經功德圓滿了。

    我平常在開玩笑的時候,也會說Kyrgiakos是Hodgson派來的臥底;可是在我的網站上,只要我一講這種”玩笑話”,還是會被罵到臭頭,實在是;我已經為我的口無遮攔付出很大代價了,很多Kop都不想看我的文章,唉…有些人就是眼裡容不下一粒沙、心理存不了一點疙瘩啊…

    Xabi這則新聞我也聽說了,Kop們對Xabi念念不忘,Xabi也是對Liverpool難以割捨啊…

    RaytheReds 於 2011/04/05 22:13 回覆

  • 訪客
  • 我贊同歐霸聯對利物浦來說不算是頂重要的賽事,必要的時候放棄是可以理解的。然而話說回來,如果利物浦下個賽季的陣容,尚不足以應付歐霸聯這樣的二級戰區的多線作戰,再下個賽季,利物浦就可以建立起一支應付歐冠聯激烈賽事的球隊嗎?

    所以我認為利物浦還是應該以取得歐霸聯席次為目標,下賽季真的不行的話頂多在聯賽後半段將重點轉移到聯賽,在歐霸聯以次佳的陣容來出戰。如果連這點都做不到,那就算取得下下賽季的歐冠席次,激烈的歐冠賽事恐怕會成為利物浦的噩夢。


  • 您說的邏輯很通,可是這樣到最後有非常大機會變成竹籃打水一場空。

    首先,我的邏輯建構是:如果我們想要達到下下賽季就重返歐冠這個目標,那在夏天有一定程度補強的前提之下,應該要讓下個賽季的賽程變的簡單、輕鬆,在毫無罣礙的情況下,我們就會有比別的競爭對手更有利的籌碼;相反的,如果照您說的,上半季要兩個戰線同時推進,這樣百分之百會影響到球員的體能,這只會傷害最大利益;如果說要以次佳陣容出戰,Liverpool這季何嘗不是以次佳陣容出戰,可是打的還是荒腔走板,觀眾看了一點收穫都沒有。

    再來,Liverpool下賽季前會獲得補強,如果很幸運的,我們真的照著我所規劃的路徑取得下下賽季的歐冠資格,難道Liverpool不會再進行補強嗎?要知道,有歐冠資格的球隊,在爭取球員上是具有很大優勢的,如果今年Tottenham沒有歐冠資格,您認為Van Der Varrt會投效White Hart Lane嗎?相反的,Liverpool今年夏天很有可能因為沒有歐冠可打,而損失掉Reina,按照這個邏輯來推演,只要拿到歐冠資格,補強只會更加容易;更進一步,如果不儘早拿到歐冠資格,球隊只會不斷內耗,我相信沒有人會希望更多人像Torres, Reina一樣離去。

    所以恕我直言,您所謂下下賽季的歐冠席次、其激烈的賽事可能會讓Liverpool難以招架,完全是以現在的Liverpool的表現做推想,可是如果Liverpool真能打到歐冠,絕對不會是用現在這套陣容達成的。

    我舉一個最簡單的例子,中國的水墨畫,就是把色彩完全捨棄,才能在筆墨上達到極致;現在Liverpool為了要達到取得歐冠資格的終極目標,把區區一個歐霸捨棄,又有何憾?更別說我已經提到的,打歐冠對於球隊的經濟收入、球員轉會、球隊氣勢都有無可限量的助益,如果不以這為目標,還要瞻前顧後、畏畏縮縮、優柔寡斷,絕不能成大事。

    RaytheReds 於 2011/04/05 21:34 回覆

  • K
  • 我兩者都寫不出什麼來。應該說本人文筆不夠好,即使寫了出來也會詞不達意。所以我很佩服那些可以寫得出一篇詳細的觀後感的人。有時看完一套電影,不太明白其中的意思,看一看網上不同人的評論,然後自己再去重看一下,會有不同的收獲。P.S.我每次對於寫讀後感的功課也覺到很困擾。

    香港就是太傾重商業,商人那面,以致低下階段的權益不斷受損,導致貧富懸殊日漸嚴重。看到物價通漲,樓價不斷上升,人也不知道自己可以掌握到什麼了。我們之前有個特首常常說香港人要居安思危。我對這句說話有一些想法:我們居危思危很正常,但是我們居安就是為了不要思危,不然我們居安來做什麼? 香港人就是什麼也會很容易害怕,雖然居安但仍思危。
  • 我也跟妳一樣,超討厭寫心得感想;我的感想我自己知道就好,幹麻要寫給老師看!(笑)小時候每個禮拜都要寫什麼讀書心得、週記,真的是惡夢。不過我還是覺得妳太謙虛了,妳講Toy Story那段我真的很感動。

    哈哈,妳這段”居安思危”又更妙了!話說台灣現在也是物價、房市高漲,大學畢業生一個月的薪水兩三萬塊台幣,不吃不喝一輩子都不可能在台北市中心買一間小套房,這種情況我們光思危就已經快跳樓了,根本安不了居。

    RaytheReds 於 2011/04/06 22:00 回覆

  • K
  • 至少現在Gerrard還在的時候,支持著利物浦就好了。未來的事,就等到那時才算吧。我常常都希望那一天愈遠愈好。

    我的同學都是不太了解,但是當他們聊一下想了解一下球隊,我還是覺得很有趣,說不定有人會因此而成為球迷。而且在那段時候,老師若發現班上的同學都沒精神的話都會很體諒,會說看球賽看到很晚吧,還和我們聊一下球賽的事。

    的確是啦。我也希望其他人可以健康的復元。這個球賽真的令人心情大起大落。我也希望下一個球季他們能夠好好的打,但前提是要清瘀血和增強實力。
    我希望有些人我們真的可以和他說拜拜。話說Dalglish傾向喜歡使用英國本土的球員,所以猜不到他未來的方針會是如何。只能說祝利物浦一切好運吧。

    沒關係了。各人也有各人的選擇,我想當中你需要的是平衡。不過,就依你的心意去寫就好了,你的二十萬大軍中,一定有很多支持你的人。我覺得那些支持你的人,一定能夠明白你的意思的。

    Xabi這個人真的很愛利物浦,每次看到他,都好念之前的球賽。好想他回來。
  • 也許Gerrard會像Scholes和Giggs一樣踢個沒完…

    這個老師真好,可能他也有看球吧…台灣的老師只有看棒球的,沒有看足球的…

    Dalglish使用England本土球員其實也是好事,我想UEFA在本土球員人數上的規定應該會越來越嚴,本土球員佔比自然是高點比較保險;而且換個角度想,如果我們的球員都表現的很好,能被召入國家隊,那對England也是好事。(扯有點遠…)

    昨天我看了Real的比賽,Xabi還是默默的在為球隊付出啊~(雖然他昨天上半場開的角球質量都挺糟的,下半場就換成Ozil去開@@)

    RaytheReds 於 2011/04/06 22:11 回覆

  • hopefire Hsu
  • 既然提到了Dudek 我來回答一下好了
    他前幾季基本上就是專門負責踢國王盃這種盃賽
    聯賽跟歐冠都是Iker上
    我們家前幾季國王盃成績都.....................(默)

    至於今年Mourinho採取的是三線都讓Iker上場
    所以上場機會又更少
    僅有的幾次機會(Iker吃到直接紅牌)他又剛好受傷
    才造就Adan的上位 不然開季規畫的第二門將應該還是Dudek

    其實Dedek在皇馬的角色
    與其說是第二門將
    還比較像更衣室的心靈導師
    (畢竟Iker幾乎沒有傷病問題, 而他要是掛了皇馬也就掛了 找誰來也沒用)
    從替補席上來進球的球員進球後很多都會衝去抱他 (ex:VDV)
    這也是他一直得到續約的原因
  • 啊~感謝您的回答~

    其實我也是有看一下Wiki的資料,簡單回答一下;不過因為我真的沒在follow Real的比賽,也不好意思講太多,怕說錯就糟了!(結果還是出糗了啊~)有您來補充真是太好了~

    話說Wiki裡面也有提到Dudek在Copa Del Rey上陣的事情,好像去年0-4被淘汰那場就是他守門的,不過Wiki上面是說儘管丟了四個球,但Dudek的表現是Real全場最佳…(那其他人到底是在幹麻!)

    至於Adan上場的部分真的是謝謝您更正啊!

    我覺得Dudek看起來就一副心靈導師的樣子~Wiki上面也有說他對休息室氣氛有很大幫助,大家都很敬重他。

    唉呀我真的很後悔沒有早點開始看球,這樣就可以看到他為Liverpool出賽的樣子啦~~~害我在他離隊之後,都只能默默的在FIFA上面把他弄回來(笑)

    RaytheReds 於 2011/04/06 22:29 回覆

  • K
  • 我覺得要跟有看過的人分享才有意思,才會有討論的空間,有共嗚感,有火花。跟不了解的人說來做什麼,既欠缺互動性,他也不可能了解我的感想。還有讀書報告根本就不是寫什麼感想,只是把那些耳詳能詳的道理寫上去,反正就是寫一些老師想你說的話,每次寫我都覺得好辛苦。哈哈,謝謝啦^^應該說是那段故事感動,不關我寫的東西事啦。

    說得對,你唯一能夠安居的方法就是和你父母一起安居。基本上在現今社會,你要賺錢,需要的是會投資。若你腳踏實地打好一份工,恐怕會到老一場空。不過很遺憾投資,又會遇到金融海嘯之類的事。若你有錢可以買房子,你的人生又開始另一段悲劇,你的每個的人工有一大筆錢用了來供樓,本來你覺得有了個房子就可以有很美好的生活,但為了供樓,你的生活反而變得更糟糕,何必呢?

    有一天,朋友突然問我,若這個世界沒有貧窮會怎樣?我就答沒有了貧窮,自然也會有其他的問題。
  • 妳這樣說是沒錯,不過同一個東西,不同的人看了就是會有不同的想法;有不同想法也罷,有人就是不能接受別人的想法,還要去詆毀別人,這就讓人覺得討厭了。我寫網誌以來,這種感受最深。也許我自己也存著一些想要改變別人想法的念頭,但是我也沒把刀子架在別人脖子上要他接受吧?怎麼老是要攻擊我,實在不懂。

    話說回來就是我們的父母真的是辛苦啊,自己有父母要供養,然後下一代的小孩也得仰賴他們…我的同學們,如果父母親有一間沒有貸款的房子,心裡都真的踏實很多。

    沒有了貧窮,就會有分攤的問題。而且其實貧窮是一個比較的概念,永遠不會消失。不過最糟糕的是思想的貧窮,不是物質的貧窮,儘管物質的貧窮可以致死,但思想的貧窮,讓活著的人失去價值。

    RaytheReds 於 2011/04/10 20:28 回覆

  • K
  • 哈哈,我也希望。Giggs太強大了,完全看不出他37歲!!!原來瑜珈有這樣強大的魔力,太可怕了。

    他平時都沒有看球,不過世界盃有去看。基本上香港的老師平日已經夠忙,很少人有看球啦,即使看也是看足球。

    用England本土的球員會比較貴就是。最近的新聞的確令人很驚喜。Agger在接下來的賽事也不能出,真的很不安。接下來利物浦自求多福吧。

    另外,令我最驚訝的是LBJ竟然加入成為利物浦的小股東。若日後利物浦有人傷了,不夠人用,說不定LBJ來打會更好。(笑)

    Xabi就是這樣的一個人,他在Real受到重視,我也為他感到高興。不過其實我還是更喜歡穿紅衣的他。我突然想起Torres,看到他被ManUtd的三人圍罵,現在的隊友只是在後面看戲,沒有幫忙。我真的除了難過也不知該說什麼。
  • 人老心不老啊...我覺得Ferguson讓Giggs和Scholes有被需要的感覺,也是他們能打到現在的關鍵;當然,也要他們真的打的夠好才會被需要,像G. Neville就沒這麼幸運了。

    的確在英超球隊裡挖人肯定會負擔比較高的周薪和轉會費。我們的傷兵多到我真的很想要接下來每場比賽都買我們的對家贏球...

    那天我看到Daily Online的新聞頁,報導LBJ入股的新聞下面,有幾則讀者的留言,有一個屬名來自Liverpool的讀者說他和他全辦公室的人都不知道LBJ是誰。我很懷疑,是他真的不知道,還是他鄙視LBJ呢...當然英國人不知道NBA明星是很正常的事,不過怎麼思索怎麼覺得是一種諷刺...

    Xabi能在Real站穩腳步也很不容易啊,畢竟他的出身應該在Madrid不會受到什麼禮遇才是。Torres現在可能不只要面對不會幫他挺身而出的隊友,還有已經對他失去信心的老闆...

    RaytheReds 於 2011/04/10 20:34 回覆

  • DrFrogo
  • K大"我突然想起Torres,看到他被ManUtd的三人圍罵,現在的隊友只是在後面看戲,沒有幫忙。我真的除了難過也不知該說什麼。"
    要是以前 傑隊,死個頭和阿格早就去問候對方老幕了XD
    昨天歐冠我也有看
    Torres其實踢的不錯 觸球和射門感覺都比之前好很多
    後來那個挑射也差一點點
    我覺得德羅巴可能對他心理有點顧忌吧 非常不合拍
    托雷斯和阿鳥卡配起來比較有團隊的感覺
  • 說的也是...而且Chelsea這些人照理講應該會比Agger和Stevie更兇殘才是;如果是Drogba倒在地上,A.Cole應該會拿來福槍出來瞄準...

    我有看Chelsea v Man Utd的精華,Torres是有表現好一點,不過如同您說的,跟Drogba就是不合拍,兩個人都有點各自為政,不太想要對方先進球的樣子...不過Torres有些該傳的球還是自己硬打還是讓人看了不免搖頭...

    (搞不好這三個人下賽季都不在Chelsea...@#$%)

    RaytheReds 於 2011/04/10 20:40 回覆

  • K
  • 是喔。我覺得這是價值觀的問題。應該說我們常常以為這個世界有絕對的對與錯,有那種"我對你錯"的感覺,但慢慢長大了才發現對與錯是一個相對的概念。我想當然別人也有不同的選擇的方式,我覺得能夠說出自己的理據來說服對方是一件很難的事,那些胡說八道的,看到的自會無視他或是評價他,所以你也不用生氣,無為為了少數的無謂人而懲罰自己。這個世界就是有不同的人才會變得有趣啊。

    對啊。我覺得怎樣也好,每一代人都會面對不同的問題,也會面對不同的改變,也會產生不同的解決方式。買不到房子的話,也無需過於執著,租房子來住也可。反正就是盡自己最大的能力去做,房子並不是一切。

    哈哈,若全世界都是共產的話,就不會有貧窮了。思想上的貧窮的確很恐怖,在這個道德和價格觀不斷崩壞的年代,我們沒有承繼著前人所有的風骨,也沒有承往開來的能力,所以那些追求理想和信念的人特別令人尊敬。我想我喜歡看足球也是因為這樣吧。
  • 關於對錯、是非、知識等等的絕對與否,人類自古以來有太多太多的辯論,我到現在都還不知道自己認同什麼、或是怎麼想。忽略少數的無謂人,的確是這樣;我就是很容易被一點點的瑕疵而影響,忘記了有多數人是能理解我的。

    很難想像我們的下一代會面臨什麼樣的問題,而做父母的又應該怎麼扮演好腳色。

    不過我始終覺得共產是不可能達到的狀態,因為一定會有人掌握生產工具,這樣就一定會製造出階級,有階級,就不可能大家都平等,變成大部分人共公家的產,還是有人共自己的產…

    追求理想和堅定信念的人真的值得尊敬,其實我想在很多領域都不乏這樣的人才,只是政治上,也許我們要思考所謂民主政治到底能不能提供這種成分的人發聲的空間…

    RaytheReds 於 2011/04/14 22:50 回覆

  • K
  • 他們即使老了,也是很厲害,還能打足全場,我也很佩服他們。當球員老了,他們雖然離開了球隊,但是那種精神,他們帶給我們的回憶,還是仍然陪著我們。有空的時候,就想想他們,感謝他們為我們帶來的好回憶吧。

    基本上,接下來的比賽凶多吉少。我也考慮要不要去看,情況真的令人擔心。

    KingKenny也說他不知誰是LBJ,我覺得那個留言是有心還是無意也不重要,畢竟只是少數人的言論,總會有些人討厭他的,而且他入股利物浦也令人很驚訝就是了,但戀個來說有多點資金無疑是一件好事來說。話說我想大概只有Michael Jordan這個NBA明星是全世界的人也聽過的吧。

    Xabi有實力,自然有人賞識,而且他和別人的相處也沒有什麼問題。我覺得老闆也算了,現在他的狀況,到現在還沒有進過球,老闆什麼都不是重點,重點是球迷,都對他失去信心和耐性。加油吧。
  • Giggs在歐冠八強兩回合的表現真的是令人咋舌…真的希望他可以這麼一直踢下去,永遠永遠…我想他退休的時候我會難過的。

    感覺起來凶多吉少,不過在我偷懶拖了這麼多天才回妳留言的當下,我們已然是一支在主場3-0幹掉Man City的球隊了…

    話說連NY Times也是我們的股東,真的是相當美國化…儘管美國化過往在英超好像不是什麼好事,希望FSG不會讓我們失望才是;話說Comolli在冬季轉會的妙手回春,令人稱道,不過近來這個一千五百萬英鎊簽下Jose Enrique的決定,實在讓我不敢苟同…希望他證明我是錯的。

    Xabi的好個性,任誰都愛。Mail Online的大主筆Martin Samuel那天還建議Torres現在就開始放暑假,好好沉澱一下自己的心情,不管下賽季在哪裡踢球,都一定要重新(從心)開始…

    RaytheReds 於 2011/04/14 23:07 回覆

  • K
  • 關於DrFrogo的留言

    我想不只他們,應該是大半隊也來圍著對方,然後好好招呼對方。

    我覺得就是覺得他們不信任對方就是,感覺很怪。Torres說他在利物浦的時候和隊友相處不快樂,我真的想問一下他現在快樂嗎?Torres大概是入球心切,所以很多球都是自己硬打吧。

    P.S.話說很多KOP都很關心Torres就是。
  • Chelsea的球員們有個中心團體,轉會來的球員除非真的跟這群人臭味相投,不然就得接受自己是個配角,能接受的人,只要在場上有表現,那倒還相安無事;像現在Torres這樣,擺明了他不可能進入那個核心團體,可他又不是甘於為人作嫁的等級,何況五千萬的身價也逼著他要證明自己。

    真難。

    他對於過去在Liverpool時代的評論,實在是不知道他在想什麼;我想他指的應該只是上賽季吧,如果還扯到更之前,那就怪了...

    不過Benitez的確不是個會拉攏球員的教練,或許他是在說這樣影響了休息室氣氛吧...唉...

    RaytheReds 於 2011/04/14 23:12 回覆

  • K
  • 我個人認為我們可能永遠無法知道真相到底是怎樣,但我們努力嘗試學會用一些論理來論述事情,對事物進行詮釋。我們堅持自己的論點,對自己有一定程度的自信,但要同時保持著一種謙遜,能夠欣賞和接受另一種詮釋的可能。最明重你自己可能不是你自己,有時問一下別人,會得到不一樣的答案,慢慢更了解你自己。

    我覺得是面臨更多在道德和價值觀上的問題。現在有很多令人覺得很不可思議的事發生,例如有些人把自己犯罪的片段放上網,實在令人感到不安。

    馬克思認為人發展到最終,都會走向共產主義。這是烏托邦而已。

    對啊。說到發聲的空間,我覺得正在不斷收縮中,我認為人的氣量愈來愈少了。以我校為例,最近校長突然制定了一些不合理的規則下來,當我們向老師發表意見,然後基本上每個老師都說你就忍一忍吧,小心因為反對校長而受罰之類。
    那種感覺就像有人打了你一拳,然後你不能還手,最重要的你還不能喊疼。學校已經這樣,出到來社會,還有誰會為人發聲?

    另外,我跟老師"天下本無事,庸人自擾之"這句話的時候,他竟然理解成另一意思,使在場的同學都十分困擾。

    不得不承認,這是一個拜金主義的社會,全球的資本主義控制著世界的經濟發展,那些大公司,大集團把人都變成了只會工作的行屍走血,我想這個時代更需要理想主義。面對現在社會上的不公,人們選擇抗爭還是啞忍,很多人選擇了後者。
  • 當然,不知道事情真相是一回事,不想知道又是另外一回事;如果不想知道,那就失去了作為公民的義務了。而且要敢於接受任何和自己既定邏輯相違背的事實,並不能因為那需要自己做出適應而貶低其為錯誤的,這個問題很多人都有,包括我。妳說的這種進步邏輯,就像馬克思講的正反合,應用在這種事情上,我是很贊同的。

    把犯罪的東西放上去真的是道德淪喪…

    這樣的學校教育就是最壞的示範啊…老師教導學生如何社會化…學校不應該是最具有理想性的地方嗎?可反過頭來,學校,也是個社會組織…裡面的人都是社會人,再有理想的人,在這種環境下,也會意志消沉…

    選擇啞忍就是向現實低頭。

    RaytheReds 於 2011/04/19 19:14 回覆

  • K


  • 有些名字陪著你成長,捨不得很正常。我也很希望他可以一直打下去。

    關於買賣人的事,我覺得還是不能太早下定論。畢竟人實在是存在太多未知的因素了。話說連下年King會不會繼續教,也是個謎。

    他五千萬身價很難令人不去留意他的表現,對他的期待也自然大得多。我想David Luiz也比他快進球,更融入了Chelsea核心團體,我覺得Torres就更大壓力了。
    話說請丁以下的影片
    http://www.youtube.com/watch?v=geRpB8JtQZo
    請留意1:27秒他身紅衣帶著笑容然後......唉......

    我也不知道對Torres的話該說什麼好,若在利物浦不快樂,那到Chelsea就會更快樂嗎?明明說好了不會走,但是最後還是走了,當中為何,我不明白。我只覺得Torres在鑽牛角尖。

    說到Benitez〝其實我覺得他真的很愛利物浦。415那天,他也有出席,全場都拍手掌,然後傳來KOP在唱rafa song的聲音,他哭了。我想很多人看著也哭了。
  • 我也在想FSG是不是已經和什麼大牌敲定好了,所以才遲遲沒和Kenny續約…

    David Luiz比Torres更快融入Chelsea我認為有幾個因素:首先,他打的位置是Chelsea缺人的位置,除了Terry以外,其他中後衛幾乎都不靠譜,Alex傷病太多,Ivanovic在Bosingwa傷病連連狀態不穩的情況下,則經常要拉到右路,然後Chelsea就沒有中後衛了…所以David Luiz可以說是解Chelsea燃眉之急;跟Torres是要來跟Drogba和Anelka搶飯碗的情況有很大不同。

    再者,David Luiz雖然在葡超表現很好,但畢竟和Torres的知名度和球星地位差別很大,其他球員對於他的到來,只會有照顧和關心的態度,不會有自然的敵意;這點David Luiz又佔了點便宜。

    不過不管怎麼說,還是可以看的出來其他Chelsea球員挺努力的在替Torres製造進球機會,我想Abramovich自己也不願意再來一個Shevchenko吧。

    影片好棒!一定要跟其他Kop分享。不過他Torres的特效也做的太好了…

    Torres現在講的話,我想他日後出回憶錄的時候,應該會好好反省一下…

    我有看到Benitez哭的片段,我想他在Anfield這幾年,的確也把許多榮譽和期望帶回Liverpool,Kop們對他的感謝是必不可少的。

    RaytheReds 於 2011/04/19 19:27 回覆

  • K
  • 我覺得有一句話說得很好。I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it. 其實我覺得能夠聽取不同的聲音基本上沒有什麼壞處,打壓並不會得到進步。出師表也有說到"誠宜開張聖聽,以光先帝遺德,恢弘志士之氣;不宜妄自菲薄,引喻失義,以塞忠諫之路也。"其實我覺得為何跟人溝通的過程有趣,是因為你會發現很多你從來沒發現的事或看法,很多時會救你一命。

    http://www.youtube.com/watch?v=v0oxx1L_O9o&feature=related
    這個影片就狠狠摑了我們一巴了。學校教會我們成為一部機器。

    我覺得現在不管我們發出什麼聲音,都會被指控成無病呻吟,自找苦吃。

    我很怕自己日後就變了那些我討厭的人。

    不過,我覺得很多時都是自己的問題,有時候我們就是自己跟自己過不去,鑽牛角尖,開始在意別人的看法,自我懷疑,然後把自己貶到一文不值,放棄自己的理想,然後迎合別人心中所想像的你。

    鬥爭是不是爭取和平的最終手段?這是一個問題。但是肯定的是啞忍絕對不是解決問題的方法。
  • 妳講話出口成章、引經據典,中西皆通,而且能自己消化融會貫通,我真的覺得妳很棒~不管這學校和社會怎樣,絕對有妳可以一展長才的地方。

    three idiots真是部好片啊~我有個好朋友一連去電影院看了三次...

    我相信妳不會變成妳討厭的那種人的,但不免我們必須學習如何和那樣的人相處,且不會因著他們而使得自己難過,最後,如果有緣分,也許能影響一些人吧。

    妳講的在意別人看法、自我懷疑、迎合別人心中所想像的你,實在講得太切中要領了;我現在也在學習,認識自己;因為我自己是個自我要求很高的人,一直以來在外表現都不錯,所以我一直都覺得我要表現得很好,這樣才不會讓別 人失望、看不起,甚至我才覺得那是我。不過我越長大,越覺得這樣得失心太重,畢竟我不可能事事都做好,事事都如人意、如我意,因此最好的調整方式當為盡己所能,不問報償和結果,這樣一來,我可以自在的享受自己的人生,也不覺得自己愧對生命,但絕不要被自己的心魔牽著走,也就是別人對自己、衍伸至自己對自己的期望所糟蹋。

    RaytheReds 於 2011/04/20 21:17 回覆

  • K
  • 其實我也不知道他們都想什麼,有時真令人感到擔心。

    的確,大家對David Luiz確是很照顧,雖然他又不太懂英文,但他應該很有親和力,很主動接觸人,他還邀請隊友到他家。

    雖然隊友有為他努力製造機會,但是我還是覺得他們不太接納Torres,跟他在利物浦的待遇差太多了。

    另外,最近的那場球賽,本來Torres進了球,但是旁證舉了他的旗子,入球無效。真的太令人困擾了

    他穿紅衣變穿藍衣的效果真的做得很好,再加上那首歌真的太讚了,害我現在每天都要去看幾次。

    他突然改變主意轉會的原因到現在我還是不能解理,但無可否認,他這個決定傷了很多KOP的心。

    Benitez和球員的關係的弄得不好,但是其實他真的很愛利物浦。說到底大家現在討厭他的原因都是因為Xabi的關係。
  • 我無法想像Torres邀請Drogba去他家...他可能會把Torres小妹妹吃了...

    在我回妳留言的此刻(我老是拖這麼久才回妳,真的很不好意思啊!!!可是妳應該知道,就是熟了才敢拖...妳應該理解的^^),Torres已然被Chelsea隊友們壓成肉餅啦~

    我知道妳講的那球是指對West Brom那次,他真的太想進球了,起步都快半拍,然後隊友又慢半拍...不過昨天是球等他,沒問題~

    那個Clip真的做的太棒了...我後來有貼在台灣利物浦球迷之家,很多Kop都去看!

    其實Benitez應該也沒有真的很招人討厭啦...畢竟他還是有帶出一些成績;雖然我以前覺得他是全世界最爛的教練...哈~不過不知道為什麼,我現在還滿同情他的...

    有傳聞說他會去At Mad,希望他能好好在西甲重新出發啊

    RaytheReds 於 2011/04/25 20:23 回覆

  • K
  • 你太抬舉我了。我只是剛巧記得而已。其實我中西也是很一般,英文更算不上好。我也這樣希望,雖然我還在找尋自己不同面。

    three idiots很好看,笑中有淚,跟朋友討論的時候,還是會有種莫名的感動。那些關係友情,追逐夢想的故事,永遠都很打動人心。

    我也希望,老實說,我真的覺得與人相處那些人際關係方面的東西很難搞,不過我覺得待人以誠這一點很重要,你如何對別人,別人真的會感受到。

    現在我心中四有個字--無欲則剛。雖然做到那樣子很難,但是我常常用這四個字來提醒自己。有一次,我為了某些事而煩惱,我朋友看到這樣子,就對我說:「得不到,那就算吧」聽完他那句話,我的煩惱一掃而空。我在想,其實人生中有很多東西我們的確得不到,得不到不是因為我們不夠努力,所以無須在這裡鑽牛角尖。我們在能夠把握的空間中,繼續努力就好了。我覺得為何我們那麼在意別人對我們的看法,是因為我們怕犯錯,因為從小到大一直都有人告訴我們犯錯是最差的東西。例如自小學習英文,老師就把英文變成一條條是非題,不斷強調語法,很多人害怕說英文就是因為他們覺得一定要確保自己說出來的句子完全沒有錯誤,他們害怕犯錯。我不是指說出沒有錯誤語法的英文句子是錯誤,而我是想說怕犯錯這種心態並不健康。我覺得Be all we can be就好了。
  • 現實生活中的人際關係的確很難搞,而且有時候碰到的人根本就不是妳想搞定就能搞定的,因為他們跟妳的價值觀和思維完全是兩套邏輯,但,這就是社會...只是就像妳說的,待人以誠,不管別人怎麼想,至少我對自己負責了。

    得不到那就算了吧,這真的是人生的最高境界啊。要承認自己盡了全力還是得不到,並且能自己安慰自己接受這樣的結局,需要一定的歷練和修為。

    人類有趨樂避苦的天性,在制式的教育和僵化的價值觀下,唯有隨波逐流才不會感受到阻力,這就是樂,所以一般人為了不要與別人不同(就是苦、就是某種程度上的犯錯),自然而然的選擇大家都認同的那條路,如此一來別人對我們就都是正面的看法,就不會犯錯了...

    RaytheReds 於 2011/04/25 20:42 回覆

  • K
  • Torres和他們之間的感情要經過長時候才能建立起來。Chelsea那群人是老朋友了,特別是Terry跟Lampard。我個人認為暫時來說Torres不會邀請他們到他家,感覺有種莫名的奇怪。

    哈哈^^話說很多時我的留言都跟球賽無關,令你困擾才對吧。請你多多原諒。

    這真令我深深體會到一個入球的成敗與否,真的要多方面配合,天時地利人和。

    你去讚那個製作短片的眾多KOP吧。看到這個短片,令我也熱血起來。對了 http://www.youtube.com/watch?v=BE3t2sjMHkU 這個也很讚。


    Benitez畢竟其實也做了很多事,若KOP討厭他基本上是緣於他跟球員關係不好和處理Xabi的事上。不過他的確愛利物浦。他一直都希望回來教,不過我想他若要回來,應該要在Gerrard退役後吧。
  • Torres昨天又先發沒進球了...唉...

    妳的留言雖然可能跟球賽無關,可都是從球賽中延伸出去的人生哲學啊~而且跟妳聊很有收益,可以矯正我的負面心態...哈~倒是我每次都把妳的留言拖這麼多天才回...真是不好意思...

    我好喜歡影片裡面那個閣樓...天花板掛好多球衣,旁邊也是...那麼小的地方擠一堆穿不同球衣的人覺得很妙。

    不過如果沒有Benitez,Xabi也不會來Liverpool...而且不管如何,我們從Xabi身上cash in兩千萬英鎊...

    RaytheReds 於 2011/05/01 13:40 回覆

  • K
  • 我覺得若遇到這些跟你是不同星球的人,自己就做好自己,基本上就是對別人有禮就好了。可以的話有時接觸和了解他們一下,那會不同的感受和得著。因為有時有些人是經你深交後,你才會發現他真實的一面。所謂酒逢知己千杯少.話不投機半句多。

    是啊。得失隨緣,心無增減。我也希望自己可以去到這種境界,因為我的心情容易受到影響,特別是看球的時候。

    人生最大的錯誤就是害怕自己不斷犯錯。什麼叫苦什麼叫苦,很大程度上我們都被社會,學校,父母洗了腦。所謂的快樂,有時很難才得到。其實不難得到,是自己自以為一定要有錢有車有樓之類的東西才得到,一定要符合到別人的要求和價值觀,於是苦了自己,何必呢?

  • 我記得我第一次見到我這輩子最好的朋友時,我好像熱情過了頭,一直想藉機攀談;可是他的反應很冷淡。過了一陣子他看到我在看的書和他是如此的相似,他才主動和我談話。他後來說一開始覺得我很突兀,我說我也覺得我那時候不知怎的就是有勇氣去主動跟他扯淡;其實我們兩個平常都很安靜的人。不過我們都是心情和性格很容易轉換的,所以熟了之後,就變成今天如果是我很嗨,他就會很冷靜;vice versa。我想那天我去搭訕他的時候,也許就是我很嗨但他很冷靜的時候吧,好在後來我們還有機會可以變好,並且成為互相接納的絕配。

    我覺得進入到後半季,勝負比較無關緊要的時候,我的心情是的確有比較放鬆;我現在心情會起伏都是因為自己玩電動打輸球...

    我覺得妳這樣想還把人類看高了,如果說人有本性是為了顧忌別人的看法,而去做這些事情,頂多只能說明奴性的可悲。但,如果人性本身是因為要保障自己的生命、財產以及自由,而藉由追逐權力、進而掌握權力再達到保障自己的慾望這個邏輯,表面上呈現的是對有錢有車有樓的渴望,但實際上是為了滿足自己的不安。

    在我的假定下,妳的邏輯和前述的邏輯是並存的,只是孰先孰後的問題。至於要逃脫這個輪迴,其實也像妳說的,不要符合別人的價值觀,或著以我的想法,不要被自己的不安而產生的權力追逐所控制。

    RaytheReds 於 2011/05/01 13:53 回覆

  • K
  • 回以上兩個留言


    哈哈,我朋友都說我很適合去念哲學或心理之類的東西,可能因為我太常說教吧。別人若要看得懂我們之間的對話,要從很久的留言開始看。我重溫我們之前的留言,才驚訝發覺原來我們真的打得好多。

    我也很喜歡那個閣樓,另外看到小孩和老人也穿著球衣,感覺真讚。

    Xabi的事在很多KOP的心中都是一個痛。

    哈哈,對你的最好朋友一見鍾情,其實這是很正常的事,通常認識朋友,我都會有一種感覺,認為他會是我的知己還是酒肉朋友。我想你和他這就叫緣份了。話說我和我某個好朋友後來跟我說,我們初初認識的時候,他想像中的我跟真實的我基本上是相反的。無論怎樣也好,現在和朋友的關係好就行了,要好好珍惜啊!

    其實打電動的目的不是為了輕鬆的嗎?這好像有點本末倒置......

    是啊。其實說到底很多時也是利慾薰心而已。當利慾薰心,其他東西,包括正確的價值觀也很容易被人拋諸腦後。說到滿足自己的不安,我想起3 idiots那一句All is well。

    有一次在我上台演出之前,我朋友問我你怕不怕。然後我答當然會怕啊,但是我想出醜也沒關係,因為我們是人啊。其實說到不安,這是每個人都會有。但是你會基於不安而做出什麼才是重點,有些人因為不安而放棄了很多機會,我想這才是最大的問題。
  • 不是因為妳很愛說教,我想是因為妳很喜歡思考,喜歡分析一些一般人都視為理所當然的事情;當然,你我都知道所有的事情都不是理所當然的,只是一般人都不思考為什麼,而妳會;讀哲學和心理都很適合啊~不過哲學真的是純論述,心理就跟醫學有很大關係的,心理系都是從大腦來分析人類的行為,生物學的基礎是必備的,在台灣就要考物理化學和數學,我是無緣啊~

    我前一陣子也有看一下我們所有的留言,(就是在打Thx to…那篇的時候),真的相當驚人…哈哈~在這個年代有像妳一樣的筆友很寶貴啊!

    直覺通常都八九不離十。不過我也有和妳朋友一樣的經驗,小學的時候,一開始很討厭某個人,因為他都表裡不一,在老師面前裝一套乖寶寶,私底下明明就很愛玩;直到一次他調皮被老師抓到,老師不再把他當作乖學生之後,他就變成我這一群的了。哈~(講的我好像很皮一樣,其實我是又皮老師又喜歡的那種,但是同學都不喜歡我,哈~)

    對啊!我女朋友每次看我打電動生氣都說我這個人有問題。

    妳講的很是啊!最大的問題就是因為不安而放棄機會!妳講的例子我也經驗過,高中的時候要代表班上參加朗讀比賽,因為我很不喜歡訓練,所以老師跟我練習幾次發現我很心不在焉,就有點冷落我不理我,我後來也自暴自棄,想說頂多就是上去當念課文一樣,管他古文的涵義是什麼;結果後來我抽到”過秦論”,最不需要投射感情,只要抑揚頓挫念的鏗鏘有力就好,而且我是男生念這個文章更適合;結果在完全沒有準備的情況下我拿了第一名…

    後來我就跟自己講,如果我因為不安,而放棄參加比賽,我就沒有這個第一名了。可是K啊~人生還是有很多大決定會讓我駐足不前呢!!!但願我能在面對任何事情時都保持這樣的心態。

    RaytheReds 於 2011/05/03 20:17 回覆

  • K
  • 哈哈,我常常被朋友說我這個想法很特別。我對此的回應就是好聽地說就是特別,難聽的就是奇怪。我跟朋友聊天的時候她十分生氣就說讀書到底來幹嗎。我就答 讀書令我從不同的角色來詮釋這個世界。她聽完我這句,她呆了一呆,然後就說她從來沒有想過這樣的事,亦從來沒有人這樣回答她。別人都是回她用來上大築,賺大錢之類的東西。我想這個世界太多問題,但得到的答案太少,然後缺乏目標,漸漸地我們也不知道自己在做什麼了。

    我從沒試過在別人的blog留言那麼多,你是第一個。其實回想我第一次的留言,我現在回想起,我也很奇怪我怎麼會這麼大勇氣來回覆你的話。不過世事就是這樣,很奇妙。謝謝利物浦,要不然我就認識不到你了^^說到網友筆友,我就想起中文討論經常有一些題目就是你同不同意網絡世界的(facebook/msn/網上日誌......)令人際關係更冷漠。老實說,我覺得這是關乎於你個人的態度,別老是把責任推在別的東西上。我也很幸運,有你這個筆友^^

    哈哈^^能夠找到志同道合的人很讚啊~不過呢,通常受到老師寵愛的人,同學都不太喜歡。

    其實很多人打電動也很認真。我哥哥打電動超努力,還好好記下數據來作分析,有好多好多的筆記呢,比他讀書還用功~

    呵呵,你跟我也是一樣,我也很不喜歡訓練。我訓練的時候,表現得很差。然後上到台,我就像變了身一樣,表現得超好。而且我還有一個很大的問題,我這個人很不喜歡跟著別人寫的來念,我自己會不喜歡到講得超不順,而且我自己也不愛寫草稿,即使自己寫下了,上台也不會說那埋話。所以基本上我上台是玩即興,自己想到什麼就說什麼,結果做得超好,別人都笑翻了。

    不安當然是難免的,當遇上這樣的問題時,就回想你拿第一名的這件事吧。其實我覺得就算自己事後真的選擇對了也好錯了也好。人能夠敗在自己手上不才是最美好的下場嗎?努力,YNWA!
  • 其實這真的挺可悲的…從來沒有想過這樣的事,真的不該發生;可惜世界上、尤其是華人世界,似乎這反而是常態。就像我念政治系,人家就覺得我以後一定要從事政治工作,當我說我不會從事政治工作時,他們就覺得我白念了;可是念政治系讓我得到更多思考人生和看待世事的角度,難道這些就都不算數?這些人的想法成為主流,的確是人類的一大損失。

    妳第一次留言是討論Xabi的事情吧?我都有點忘記了^^的確啊,一切操之在個人。

    所以老師應該要一視同仁啊…

    妳哥真的很可愛~不過我打電動也差不多認真耶~之前上課的時候還在想我transfer window要買誰,寫了一大張…

    我也是即興派的,不喜歡準備,如果一切都照表操課,就沒有情緒,硬梆梆死氣沉沉的;反而是自己放鬆,平時就自己要有料,到上台時就如水銀瀉地一般表現出來就好。

    RaytheReds 於 2011/05/07 20:54 回覆

  • K
  • 的確,感覺上大家讀書就是為了上大學,但然後呢?有一個朋友讀書成績不太好,她就很煩惱,覺得自己上不了大學。然後我就跟她就說 請想像一下十年後的你。到那時,你身邊的人不會在乎你的成縯表。到那時,大家都是會討論自己的事業。再過多幾年,就是討論自己身體的毛病或者婚姻等問題,有子女的就討論子女。在這個社會上,"書到用時方恨少",那個"書"是指"證書",但其實成績表又怎能說明一個的所有能力呢?最諷刺的一個人學習多種科目,並且要求你發展全能,但其實你只需好好發展你的長處就行了。自己學會了的東西很多時會無意中用得著,我覺得如果太在乎那些知識對自己有何好處,這種心態並不健康,跟金錢掛勾就更糟糕。另一個角度來想,學習知識基本上就是投資,現在用不到,不代表在未來的日子用不到。而當用得著的時候,它就會立即升值十倍。若即使真的用不著,so what?反正你也已經學習了一些東西。

    對啊,就是關於Xabi的事。我的留言,比我平日交課業寫的還要多^^

    其實老師也是人,很難一視同仁,但我認為最不要得的老師就是把情緒發洩在學生身上。而且我覺得老師當然要以身作則,我小時候想當個老師,長大後就覺得因為我太愛恨分明,我這種人為人師表的話,一定會害死人。

    哈哈,我所有朋友聽到他的事蹟都覺得他很可愛,我也這樣覺得,所以我真的想像不了他成家立室會怎樣,他老是跟我說要用髒話的諧音字來用他孩子的名字,還真的想了很多個才是重點XD我很多時都是考試做完,然後在餘下時間,寫球員名字,然後發現自己不會拼~

    對~我也是這樣覺得。而且我不喜歡的就是有一個老師在旁,逐字逐句要你怎樣怎樣,用什麼手勢,整件事變得莫名奇妙。
  • 妳講的是啊,很多事情都是階段性的,實在沒必要為了某個階段的不順利而否定自己的全部,或是太在意別人對自己的看法。

    其實要求發展全能反而是抹煞了每個人原有在各個不同領域的空間,如果一個人對數學完全沒興趣,你又怎能要他捨棄其他喜歡的東西而用平均對學生們的標準來要求他呢?我想歐美的制度真的是好很多,個人在不同的科目選擇適合自己的程度,這樣才對。

    當然妳最後說的也是,不過還是要自己能在學習中感到快樂才好,不知道目的沒關係,但如果學的痛苦又不知為何而學,那就糟糕了。

    哈哈我也常常想我小孩子的名字,因為我姓施,所以好笑的就特別容易想,像是什麼施憶症、施心瘋、施答答…施禁、施明、施聰…

    RaytheReds 於 2011/05/11 20:00 回覆

  • K
  • 老實說,我覺得發展全能,很多時就是發展你的無能。坦白說,數學對一般人來說,懂得加減乘除已經可以。一個老師曾經對我說,數學不懂也不要緊,因為我現在連除數也不會計了。這反映了什麼?其實一個人不需要懂得很多技能,更重要的是你懂得利用你一樣長處已經足夠謀生。華人社會的教育很多時都在抹殺學生的才能。

    也是。現在所謂的學習不是學習,而是為了求好工作,然後賺大錢,享受生活。把快樂跟物質掛勾無疑是一件糟糕的事。

    哈哈。不過人的名字的確很重要。我覺得最好就是筆劃簡單,不然被罰抄自己的名的時候......你改你孩子的名叫施主 好了XD
  • 哈哈發展無能,說的好啊!一針見血。一大堆美國人連找零都不會算,還不是一樣活的好好的....(不過話說我算找零還滿厲害的哈哈~)

    哈哈施主,這個名字好啊!生第二個就叫施捨...

    RaytheReds 於 2011/05/12 21:55 回覆

  • K
  • 我認為現今世界資料科技那麼發達,基本上你不再需要心算,你只需學習如何按按鈕就行。

    另外,說到數學,我校真的有一件事,令我十分困擾。數學科竟然要做讀書報告!結果有人用了好像名叫"教你如何計加分"這書,同學都笑翻了,老師就很生氣。我真搞不懂老師在想什麼,他們不會覺得自己叫我們交的東西是多餘的嗎?

    叫施子 也不錯XD
  • 不過數學的報告我在國外也看過,也是類似要學生找一本跟數學相關的書寫讀書報告;我想這應該是研究數學的人比較適合這樣的作業吧。也許老師是希望學生能透過做報告去接觸一些和數學有關的有趣書籍,不過這種作業通常老師應該要很用心的引導才會有成果,不然就是師生互相敷衍交差罷了。

    不敢妄稱"子"啊~

    RaytheReds 於 2011/05/15 12:09 回覆

  • K
  • 做數學科的讀書報告,最大的問題就是基本上大部分人都是為做而做,師生兩者都敷衍了事。再加上很多人一看到關係數學的東西就已經開始想睡覺,平日要做數學題已經十萬個不願意,現在還要看關係數學的書,他們就更加想爆炸。而且再加上這個讀書報告的內容難以發揮,大部分都是為了湊字數而作的內容,對學習沒有任何幫助。老師想學生了解多點數學,這點我了解,但是用交讀書報告的方式來做這方式實在不行。

    我個人認為可以使用短講的方式,以推介的形式來介紹一下自己選取了的書或或影片,當然可以的話,以內容如何在生活上使用,再加以說明就好。

    不過當然我覺得這種方式還是太理想化了。課堂上怎有這麼多時候,連進度都要不斷狂追才行。而且有一部分老師都是想上堂教授完書中內容,考試範圍,學生拿到好成績,他們準時下班,領取人工,其他的東西他們很少會管。

    有時我想怎樣才算是一個好老師?這個問題真的很難答。
  • 我想一般人會願意拿有趣的數學相關書籍來看,大多是因為他們已經不必再做數學題了…不然,再怎麼有趣,恐怕對我們這些學生來講都是惡夢。

    在國外,每個科目的老師都有更大的自由和更多的時間和學生相處,那樣的教育才真正有效果啊。

    在華人社會,要當一個好老師,尤其在中小學裡,實在很難…

    RaytheReds 於 2011/05/17 21:27 回覆

  • K
  • 其實我覺得香港的閱讀風氣真的很差。之前香港做過一個統計,結果發現有近三成人在過去一年內沒有閱讀過一本書。而我身邊的同學,的確有些人是不看書的,甚至是在一年內沒有入過公共圖書館。所以叫他們看書,還要是看關於數學的,就更加不感興趣。數學若以文字寫出來,要人了解及消化,比較會令人提不起勁的。數學跟別人討論或看影片,會比較有趣。

    對喔。例如 http://www.youtube.com/watch?v=Y4HqXP47lPQ
    學生可自由發表意見,帶出很多令人反思的地方

    我覺得老師本來就是一份吃力不討好的工作。

    坦白說,很多事我也不能理解,例如欺凌同學,在facebook對罵之類的事。老師就更加難插手解決。
  • 看書這個問題不知道是不是香港而已,好像是世界的問題…新時代的人們好像都不看書了…

    我剛看完了影片;我一開始以為他會提出五個工人和一個諾貝爾物理學獎得主這樣的選擇。我覺得妳應該去念哲學系…

    隨著時代的演進,老師從一項受人敬重的工作,變成一項吃力不討好的苦差事…

    RaytheReds 於 2011/05/18 19:55 回覆

  • K
  • 對我來說,我覺得看書是一種很好的學習方式。現代人不看書的原因很多人都說因為忙,沒空打看書,但卻有空上Facebook,玩玩iPhone,才是令人最困擾的地方。

    你有空可以去看其餘的片段,我覺得很有啟發性。我覺得他提出的問題令我思考其他方面,例如若提出五個工人和另一邊的那一個是你的親人,我會如何選擇。認識我的朋友都說我應該去念哲學,不然念歷史,心理之類的。

    我自己一直很喜歡看那些關係老師的電影或劇集。其中有一套真的令我覺得好感動的是有一套叫 叫我第一名(Front of the Class)的電影。這是一部改編自真人真事的電影。一個無法控制自己發出怪聲的人,然後努力成為一個老師的故事。

    老師不受人尊敬有很多原因,有些老師真的敷衍了事,有些老師其身不正......其實作為學生的,對於老師有沒有教學熱誠很清楚。另一方面,我們這個年代的人也比以往的人沒有那麼著重傳統的美德,如尊師重道,待人有禮之類的品行。
  • 的確,根本不是沒時間看書,是不想看。我爸有時候會叫我看一下商業週刊之類的雜誌,我第一個念頭都是說我沒空,後來仔細想想,我空的時間多的是,就是不想看而已...

    真的覺得妳應該去唸相關的科系,儘管學校的教育可能不能給妳很多,但是在那樣的環境下,可能有助於提供妳更多自我成長的空間。

    而且到大學以後,有些教授也許他們在專業領域的確有兩把刷子,可是在待人處世和教學上卻是零分,碰到這種教授真的不知道讓學生怎麼辦。

    RaytheReds 於 2011/05/28 16:05 回覆